V6 koneiden viritys

[Motocoyote]

ahdin mahtuu ihan heittämällä omegan kone huoneeseen, käykää steinmet sivuilla siellä on laitettu, vakio alkertaan remmi kiinni.
katselin tuossa, ruotsista puhallinta ei ollut pahan hintasia.

Remmiahdin sinne voiski olla helpompi sovittaa...

[Stuke]

Mulla on koneessa tämmöstä palikkaa:
-Kevyt vauhtipyörä
-Suurennettu kaasuläppäkotelo
-Resonaattori & kartiofiltteri vakiokotelossa
-Enemin nokat
-Rosteripakosarjat
-Marteliuksen x-putki
-2x2.5" putkisto
-3,8bar bensanpaineensäädin

Ja näillä eväillä ei ole käyty dynossa, mutta yksi vaihteisto on rikottu. Ja tuo x-putki toi yllättävästi lisää kulkua, ehkäpä paras hinta/teho ainakin persdynolla. Nokista, pakosarjasta ja putkista en osaa sanoa, kun talvella vaihdettiin. Resonaattorilla ja filtterillä aikas pieni vaikutus. Kaasuläpällä huomaa jo eron ja bensanpaineen säätimen vaihdolla en huomannut oikein mitään vaikutusta.

[Tobi]

Oisko kellään kuvia x putkesta ku aattelin että jos sen ite tekis, ni näkis vähä mite se on toteutettu ni ei tarvii ihan ite alkaa kokeilee miljoonaa eri kombinaatiota. Ku pitäs tuota putke alkaa uusimaan toho 2.5 omenaan.

Ja tavoiteena ois saada sellaset miehekkäät porinät mut ei mitää hirmu meteli putkea.

Ja onkos siitä resonaattorista mitään hyötyä vai tuleekos vaa lisää ääntä.

Sit vielä et hyödyttääkö noi mitään tossa pienempi koneisesssa?

[Jerzey]

Oisko kellään kuvia x putkesta ku aattelin että jos sen ite tekis, ni näkis vähä mite se on toteutettu ni ei tarvii ihan ite alkaa kokeilee miljoonaa eri kombinaatiota. Ku pitäs tuota putke alkaa uusimaan toho 2.5 omenaan.

Ja tavoiteena ois saada sellaset miehekkäät porinät mut ei mitää hirmu meteli putkea.

Ja onkos siitä resonaattorista mitään hyötyä vai tuleekos vaa lisää ääntä.

Sit vielä et hyödyttääkö noi mitään tossa pienempi koneisesssa?

http://opel.desteem.org/displayimage.ph ... &pos=-5223

tuolta löytyy kuvia irrallaan ja kiinni ollessa, kuvat on otettu omasta kiulusta.

siellä löytyy myös huono laatuinen kuva dynolapusta x:llä ja ilman, käyrät samassa lapussa, parempi käyrä on x-putkella.

[Tobi]

Kiitoksia .

[Timonen]

Vectra B1 -98, X25XE, ajettu 142tkm, kisakatti -> 137,4kW = 187,4 hv/5450rpm ja 296,7 Nm/3400rpm !!!

Ja tänään taas Harisen penkissä:

ajettu 152tkm, aikaisemmat värkit + 3,8bar pa-säädin -> 138,5kW = 188,9 hv/6150rpm ja 297,5 Nm/2850rpm.

Tuon pa-säätimen vaikutus siis n. 1,1kW = +1,5 hv 700rpm ylempänä ja +0,8 Nm 550rpm alempana.

Eli käytännössä samat tehot. Käyrätkin ovat hyvin samanlaiset.



Tosin seos on nyt aika optimaalinen, siinä 13,9 kieppeillä. Keväällä se oli n. 14,4, jos oikein muistan.

Keskikulutus on noussut n. 0,5l/100km.


Näköjään siis X25XE:ssä tuo säätimen vaikutus on todella minimaalinen verrattuna C25XE:n vastaavaan. Ero johtunee erilaisesta imusarjasta?

[Timonen]

Vectra B1 -98, X25XE, ajettu 142tkm, kisakatti -> 137,4kW = 187,4 hv/5450rpm ja 296,7 Nm/3400rpm !!!

Ja vastaavasti:
Vectra B2 -00, X25XE, ajettu 225tkm, 3,8bar bensanpaineen säädin, hieman portattu kääsuläppä, 2,5'' Rosteriputkisto katilta taaksepäin, K&N vapaavirtaussuodatin -> 139.6kw = 190hv/5500rpm ja 293,2 Nm/ 3400rpm.

Sitten K&N paneelisuodattimella -> 137,7kw = 187,2hv/6050rpm ja 298,4Nm/3350rpm.

Eli vaparilla parempi teho, mutta huonompi vääntö. Paneelisuodattimella sitten toisinpäin. Ihan positiivisesti yllättynyt tehoista ja väännöistä.

Hmm, eli mullakin varmaan pyörii sitten tehot 190hv tietämillä ja väännöt 300Nm tietämillä kun oma vectra kulki vartilla ~6km/h korkeampia loppunopeuksia kuin Timosen vectra

Heh... Olihan sulla vähän enemmän ku arvelit...

[Johnny]

^^ No joo, positiivinen yllätys oli kyllä
Eli 154kw = 209hv ja 312Nm jäi parhaaksi.

[jariz]

Näyttää noi etuvetojen imusatsit olevan paljon parempia kun taka wd. Onko kellään x30xe koneessa tollasta uudempaa etuveto imusarjaa?

[Jope]

^^ No joo, positiivinen yllätys oli kyllä
Eli 154kw = 209hv ja 312Nm jäi parhaaksi.

Olkookin, että tuo on helvetinmoinen piikki siinä vääntökäyrässä mutta mitattu, mikä mitattu
Rispektit noille velttokuutosille

Yhteenveto omasta rakkineesta:

Tähän asti suurimmat tukot näyttäisivät olevan putkiston etukäyrät tai lähinnä se niiden liitoskohta sekä imusarjan ylin osa.

Viimekerrasta muuttui vain tuo imusarjan ylin osa + bensanpaineen säädin mutta vieläkin kävi hieman laihalla vaikka nyt päästiin jo alle 15 eli jossain 14-14.9 välimaastossa liikuttiin mutta 7000rpm:n kieppeillä oltiin jo hyvissä luvuissa eli alle 13, tosin tuonne ei yleensä tule edes laulatettua muuten kuin vahingossa...

Aikaisemmin huipputeho on ollut 5400-5700 rpm haarukassa mutta Imusarjan ylimmän osan modauksen jälkeen alue siirtyi 6100-6400 rpm:n väliin ja käyrä kääntyy laskuun vasta tuon jälkeen, kun aikaisemmin käyrä lähtee tippumaan tuossa 5700 kohdalla.

Muutokset tähän mennessä ovat nostaneet huipputehon aluetta 5300-5500 väliltä tuonne 6100-6400, väännön kuitenkaan kärsimättä. Pyöräteho on lisääntynyt matkan varrella n. 30 Kw ja vääntö n. 30 Nm. Nämä vielä suht pienillä muutoksilla tai miten sen nyt ottaa... enää kannet ovat hiplailematta sekä lohko sisuskaluineen on vakio.

[Juzzi]

[quote="Motocoyote]
Jostain oon päässyt siihen käsitykseen että se ei kovin suuria hevosvoimia kestäis...

Saa toki korjata käsitykseni mikäli väärässä olen.. [/quote]

Kyllä perä kestää varmasti sen mitä tuosta veekutosesta saat kaivettua. Omassa 366hv ja 465nm vapari omegassa kestää useamman kymmene tuhatta sellainen valmiiksi 300tkm ajettu perä ja oikeasti rankkaa käyttöä, ja varmasti joutuu hyvin vääntävässä vaparissa enemmän rasitukselle kuin tehokkaammassa ahdin moottorisessa

[kosunen]

Kovia on olleet väännöt, jos kyse on 2,5L koneesta . Taitaa ne rullat näyttää tällä hetkellä hiukkasen yläkanttiin. No, eiköhän ne lukemat vielä muutu, kunhan kalibrointi on suoritettu uudestaan.

Vääntö on ollut ainakin yläkantissa useissa tapauksissa.

[Johnny]

Vääntö on ollut ainakin yläkantissa useissa tapauksissa.

Voi olla mutta ei ollut paljon eroa aikaisemmin samassa penkissä ajettuun 3.0:n kuitenkaan.

[Timonen]

Kovia on olleet väännöt, jos kyse on 2,5L koneesta . Taitaa ne rullat näyttää tällä hetkellä hiukkasen yläkanttiin. No, eiköhän ne lukemat vielä muutu, kunhan kalibrointi on suoritettu uudestaan.

Vääntö on ollut ainakin yläkantissa useissa tapauksissa.

Ei rullat, vaan rulla. Tuo penkki, jossa siis tehot mitattiin, on 1 rulla. Ja tais olla Boschin tekele.

Harisen Seppo itse kertoi 2- ja 1-rullaisen penkin eroista mittaustapahtumassa, ja jäin itse siihen ymmärrykseen, että tuon 1-rullaisen jarrudynon mittaus on luotettavampi, kuin 2-rullaisen.
Tämä sen vuoksi, että renkaat ovat koko mittauksen ajan rullan päällä tai pikemminkin rullan laen ns. nousupuolella. Ei tule mm. sitä ongelmaa, kuin 2-rullaisessa pito-ongelmien kanssa, että rengas nousisi etummaisen rullan päälle; siis irtoaisi taemman rullan päältä.
Ja tämä siis voisi aiheuttaa juuri väännön osalla virheen eli mitattu vääntö olisi pienempi, kuin mitä se todellisuudessa On ollut/olisi.

Lisäksi tuo ko. rulla oli ns. salmiakkikuviolla (tjsp.) karhennettu, eikä kuulema ole ollut pito-ongelmia. Eikä tarvitse enää suihkia kitkaspraytä.


Jope ja Johnny voinevat korjata tekstiäni, jos siinä on asiavirheitä?



Jos muuten kosunen haluat, voin viedä tuonne tehonmittaukseen Vectra A:ni (C25XE), josta on tuolta penkityslappu toissa keväältä. Siis vanhalta 2-rullapenkiltä. Eikä koneeseen ole tehty sen jälkeen mitään muutoksia. Kilometrejä on kai kertynyt n. 15tkm? En muista...

Maksa puolet, niin vien! Bensat tietty maksan itse. Sillä kaiketi näkisi, että onko noissa uusissa jarruissa vielä kalibroitavaa, vai ei.

[kosunen]

No enpä taida osallistua toisten kustannuksiin. Onhan noita suurempia tehoja/vääntöjä esiintynyt omienkin asiakkaiden kohdalla menneen vuoden aikana niillä uusilla laitteilla. Niitä lappuja lukiessaan ei vaan voi millään uskoa, koska kamat koneissa ei ole muuttuneet miksikään.

Vääntö on ollut se eniten muuttunut yksikkö uusilla laitteilla.

Käy mittauttamassa Malinilla tai ST Motorsilla, niin saat vertailun tilanteesta. Jälkimmäinen on ollut tähän asti melko lahjomaton tuloksien suhteen.

Mutta jatkossa on varmaan parasta sitten käydä samassa paikassa, niin näkee parhaiten kehityksen suunnan.

Muuten vielä, tämän vuoden aikaan joillakin autoilla on tehty vertailevaa tutkimusta kys. paikan ja erään toisen välillä. Erot ovat olleet melko oleellisia.