Opel Club Finland (OCF)

jpisteh kirjoitti:88,6 kW tuntuu aika vähältä (vaikka laskennallinen teho onkin), jos 1700 kg pitää saadaa 100 km/h nopeuteen reilusti alle 8 sekunnissa.

Onkohan
- kyseessä kampiakselilta vai vetopyörältä laskettu teho?
- kuinkahan ilmanvastus on tähän laskelmaan huomioitu?

j.h

Kuten mainitsin keskimääräinen teho massan kiihdyttämisestä eli silloinhan puhutaan vetopyörätehosta ja kyse ei ole siis huipputehosta... (btw:mikä malli vai chippi tuon 104kw:n lupaa..?) Ja asioiden yksinkertaistamiseksi ei ole otettu huomioon ilmanvastusta, koska se vaatisi a) ilmanvastuskertoimen ja otsapinta-alan tuntemisen b) integroimista nopeuden suhteen. Ilmanvastus kuitenkin tyypillisesti henkilöautoissa 100:nkin nopeudessa on noin 10kw:n luokkaa ja sen vaikutus varsinkin laskee hyvin jyrkästi nopeuden laskiessa, esim ~5kw@80 ja ~2kw@60., joten vaikutusta toki on, mutta mielestäni ei mitenkään merkittävä. Tosin Zaffe ei ole ihan tyypillinen henkilöauto ja siinä vastus on tod näk suurempi... Nopeasti asiaa pohtiessa ilman vastus toki nostaa tarvittavaa keskimääräistä tehoa ja sen tarkemmin omia laskuja ja päätelmiä tarkistamatta vaikutus olisi vajaa 4kw:n luokkaa, tarvittavaan keskimääräiseen tehoon... Tosin perus matikan&fysiikan opinnoista on jo suht pitkä aika vaikka tuntuivat olevan omia suosikkikursseja vuodesta toiseen...

Käytännössähän 104kw:n koneesta ei tuollaista saada oikeastaan mitenkään ulos, ainakaan perinteisillä vaihteistoilla. [OT] Eilen itsellä oli koeajossa multitronicilla varustettu auto ja siinä huomasin motarille kiihdyttäessä koneen kiertävän suht pitkään maksiteho aluetta ja vaihteisto hoiti kiihdytys toimen, mutta jotenkin siinä tuli fiilis että kiihdytyksen rajaava tekijä ei ollut koneteho vaan vaihteiston hitaus. Tosin padassakaan tehoja oli vain jotain 100kw:n tasoa. Muutoin loistava vaihteisto... [/OT]

Juu, törkeetä OT:tä...mutta pientä vertailupohjaa tuolle kiihtyvyydelle 0-100km/h

Opel Kadett E Gsi 16v (omapaino 1030kg) (150-156hp)
kiihtyvyysarvoksi taisi tehdas ilmoittaa 8,0s 0-100km/h (jollen ihan metsään muista) Ei varmasti väännä dieselin tavoin, mutta muuten kyllä kohtuu ripeäliikkeinen pirssi...

Ei vaan mene omaan jakeluun, että korkeintaan samantehoinen, 600kg painavampi auto liikkuisi rivakammin tuon mittavälin..(tai pääsisi edes iholle)

Tällekin keskustelulle saataisiin uskottava & kaikkia tyydyttävä päätös jos kyseessä oleva Zafira mitattaisiin mahdollisimman uskottavin keinoin. (olisko vanha kunnon Peiseler mitään )

[OT]

jazari75 kirjoitti:Opel Kadett E Gsi 16v (omapaino 1030kg) (150-156hp)

Itselläkin oli tällainen aikoinaan käytössä hetken aikaa. Kyllä muuten oli ihana Tuon jälkeen on ollut sitten vaan enempi vähempi pirteitä perheautoja. Ja nyt sitten tämä sigun pappamalli
[/OT]

tuon sport-toiminnon kautta tulee enemmänkin tai ainakin vaihteiston välitykset muuttuvat radikaalisti. Auton paino on 1643 kg.

Eiköhän Opelinkin sport toiminta vain muuttavan vaihteiston vaihto-ohjelmaa nopeammin reagoivaksi sekä kaasun vastetta agressiivisemmaksi polkimeen asentoon ja liikkeeseen nähden sekä säätävän ohjaustehostusta ja alustaa eiks tuossa tullut mukana säätyvä iskunvaimennuskin? Tuskin vaihteistossa on useampia eri välityssuhteita ts useampaa sarjaa rattaita, toki kaksi erilaista perävälitystä voi olla, mutta muistaakseni opel ei näin ainakaan ilmoita. Itse käytin massana 1700kg, kun mukana on yleensä kuljettaja, mutta tosiaan ilmoitettuun omamassaanhan kuuluu "kuljettaja"... Sinällään ei ole ihme, että ilmoitetut luvut eroavat todellisuudesta... mutta yli 2s ero 0-100:lla on paljon, mutta jos näin on niin pitääkin ottaa Zaffe harkintalistalle. Videota kehiin, vaikka kännyllä tai digikameralla... Tuossa taitaa olla 110kw:n esimerkki, ei tosin lähde 0:sta ja silti menee päälle 9s "oman käsiajanoton" mukaan

Noista antiikin aikaisen gepsun ongelmista, mun mielestä suurin ongelma ja virhelähde tulee itse gps-chipistä, missä oikeastana jokaisessa käytetään suodatusta, jolla pyritään vähentämään vanhasta tekniikasta johtuvia virheitä ja tuo suodatus tarkoittaa samalla hitautta reagoida liiketilan muutokseen. Erityisesti paikaltaan lähdöt ja pysähdykset ovat ongelmallisia, toisilla ne on parempia kuin toisilla, mutta silti gps voi "eksyä" jonkin matkaa omille teille ja kuten mainitsin riippuen saadaanko nopeus dopplerilla vai paikkatiedon muutoksena on todella suuri merkitys. Sirf Star III taitaa käyttää doppleria, mutta nopeustiedon merkitys yleisesti muussa käytössä on aika olematonta, ainakaan tarkalla tasolla ja muistaakseni sitä ei hirveän moni valmistaja tukenut aikaisemmin. Noita suodatusominaisuuksia voi yrittää kiertää sillä, että ennen varsinaista mittausta ei pidä juurikaan taukoa vaan vaihtelevalla nopeudella ajaa tekee vain nopean stop&go:n ja lähtee samantien paahtamaan, mutta luulen ettei Tempes ehdi tuohon mukaan (johtuen suodatuksesta...). Tuo k21:sen havaitsema korkeustiedon vaihtelu johtuu kanssa tuosta perustekniikasta, jonka seurauksena 3d-fixin Z-akseli on aina kaikista heikoin.

OpelAndy kirjoitti:Käppyröitä voi katsella ja vertailla (vaatii Excel 97/2003) :

7,4 http://www.saunalahti.fi/~andy1971/auto ... a/7.4s.xls
7,6 http://www.saunalahti.fi/~andy1971/auto ... a/7.6s.xls

Hmm.
Toisessa 0-60 aika 2.3s ja toisessa 4.1s ja silti 0-100 vain 0.2s ero??

http://www.saunalahti.fi/~andy1971/auto ... ira8.8.wmv Tästä voi urkkia miten cdti "kiertää ja räyhää mokkulan kans", sain videolta tässä ekassa on n. 8,8 käsiajanotolla ja koko systeemi otettu 30.9. illalla +2 celsius pimeällä puolihuolimattomasti toisella kädellä kuvaten... Tankki täysi. Jospa tuo antaisi parempaa kuvaa 1,9 cdti lisätehosta sitä hakeville, sehän tässä on ollut tarkoitus. Paisunut kuin pullataikina koko keskustelu
Klipsi jotain 10 megaa, Mediaplayerilla varmaan näkyy ok. http://www.saunalahti.fi/~andy1971/auto ... ira8.8.wmv
Ekasta lähtee suoraan täysautomaatilla kohtuu hyvin tosin sutii tai elektroniikka pistää hantttiin, toisessa pätkässä jotain sinne päin se paras idea suoraan M2->M3->M4 tosin luistonesto sotkee pirusti ja muissa yritetty/kelattu 0-120 km/h ja niissä huomasin vastaavat arvot/hieman alle n. 12 sek kuin vakiona 0-100, että on sitä jonkin verran tullut tehoa lisää.
En viittinyt juutuupiin laittaa. Käyhän se täältäkin henkisille suoraan! Olen sairasloman takia pois ratista varmaan alkutalveen muutenkin joten jospa tämä nyt tästä, mutta keväämmällä sitten taas lisää testejä kuivalla.

Hyvältä näyttää! ja ihan mukasvasti näyttää liikahtavan kieltämättä. Vaihteista tuo 3:nen on hämmästyttävän pitkä... Enkä tienyt, että opelin automaateista löytyy tuo "launch control" feature...

Ihan vain tuon OT:n lisäksi mitä tuo Tempes antoi tulokseksi?

samulis kirjoitti:Ihan vain tuon OT:n lisäksi mitä tuo Tempes antoi tulokseksi?

Tätäkin "skeptikkoa" kiinnostaisi sama asia

Mikäs Zaffen mittarivirhe on, 106km/h lasissa on oikeasti 100km/h? Ainakin omassa Astmassa se on tuota luokkaa... Kohtuu hyvinhän tuo liikahtaa, mutta tollanen 9s on kuitenkin aika tavalla eri kuin 7.4s. Tämänhän saattaa jo uskoakin

Eiköhän Opelinkin sport toiminta vain muuttavan vaihteiston vaihto-ohjelmaa nopeammin reagoivaksi sekä kaasun vastetta agressiivisemmaksi polkimeen asentoon ja liikkeeseen nähden sekä säätävän ohjaustehostusta ja alustaa eiks tuossa tullut mukana säätyvä iskunvaimennuskin? Tuskin vaihteistossa on useampia eri välityssuhteita ts useampaa sarjaa rattaita, toki kaksi erilaista perävälitystä voi olla, mutta muistaakseni opel ei näin ainakaan ilmoita.

Tuossa aisinin laatikossa on kontrolloitu turbiinin luisto mahdollista, joten kyllä sillä voi periaatteessa tehdä erilaisia "välivälityksiä"

Myös lähtö on voitu ohjelmoida tiukemmaksi enemmillä kierroksilla sport-asennossa.

En saanut sitä ensimmäistä vetoa rekisteröityä Tempes:iin, joskus tekee tuota. Ilmeisesti tukiasema/kenttä heittelee, niin ei aina ota kaikkia. Juu, omassa mielessäni paras softan mukaan hyväksytty tulos on kuitenkin siis tehty videon toisen oton mukaisesti (M2-lähdöllä) kunnon olosuhteissa.
Mittarivirhe on suht pieni, muistaakseni tuo aiemmin mainittu n. 106 on melko lähellä, katsoin Tempes:llä ajaessa ja 100-105 puoliväli = 100 km/h (n.102/103 on tasan 100 km/h).

astraalilla alku nyykähtää heti kun luistonesto ottaa tehot pois....

OpelAndy kirjoitti:En saanut sitä ensimmäistä vetoa rekisteröityä Tempes:iin, joskus tekee tuota.

Niinhän se tekee. Ja saattaa esim paikallaan seistessä näyttää tällaista:



Eli lähtölupa on saatu ja vauhtiakin on jo valmiiksi 2km/h
Noita kuvan mittaustuloksia tuskin kukaan kehtaa kyseenalaistaa

k21 kirjoitti: Noita kuvan mittaustuloksia tuskin kukaan kehtaa kyseenalaistaa

Alamäkivetoja, aivan selvästi!!!

Terve,
tässä vielä http://www.saunalahti.fi/~andy1971/auto ... mvideo.avi (divx-koodattu 11,6 mt) pari reilusti alle 9 vetoa kännykkäkameralla ja käsiajanotolla tehtynä. Ekalla n. 8,5-8,6 ja samassa 0-120 km/h n. 11,2 eli ei paha Hieman hyytyy 3000:een eli parempikin voisi olla Hyvää syssyn jatkoa ja muistakaahan viritellä ja revitellä sopivasti! Let´s be careful out there Jos jollakin on omaa pätkää 150 heppaisesta tuunattuna, niin laittakaa tänne!!! Kiva olis vertailla mitä tuo softapuoli alun perin tekee sitten, kun on jonkin sortin viritys välissä.

[OT] Tästä innostuneena asensin uudestaan firmispäivityksessä hävinneen Tempeksen kapulaan ja pyysin uutta koodia... Pikkasin hämmästytti, kun selvisi että toihan on Suomalainen sw...

Oletteko muuten kokeillut sitä toista Suomalaista RaceChronoa, taitaa edelleen olla ilmainenkin jopa...? Itse kokeilin tuossa alkuviikosta 520da:n koeajon yhteydessä hieman noita LD-3W:n kera ja tuossa pitäisi olla SirfStarIII, mutta silti liikennevaloissa vilkaistessani näyttöä nopeutta oli sen mukaan edelleen ~15km/h ja laski vasta 2-3s kuluessa 0:aan. En tosin muista kumpi sw silloin oli päällä... Ai niin, en kokeillut 0-100:sta, mutta 80-120, meni 1. pieneen ylämäkeen 7,0s ja 2. pieneen alamäkeen 6,6s [/OT]