Sivu 9/11
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 16 Elo 2012, 11:41
Kirjoittaja jeffgordon
hieno olis tuollanen motti autosi keulalle, mutta tarkennettakoon että teho saa nousta 20% ja iskutilavuus 25%, jolloin suurin vertailuteho on 138hp. Poikkeusluvat, tai sitten "tekee normi lohkoon"..
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 16 Elo 2012, 12:15
Kirjoittaja madi
Mitä tässä ihmetteleen tekee minkä tekee 135hp 250nm tehopaperiin 0.5bar paineilla ja konttorille muutoskatsastaan.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 16 Elo 2012, 15:25
Kirjoittaja S.Eskman
jeffgordon kirjoitti:hieno olis tuollanen motti autosi keulalle, mutta tarkennettakoon että teho saa nousta 20% ja iskutilavuus 25%, jolloin suurin vertailuteho on 138hp. Poikkeusluvat, tai sitten "tekee normi lohkoon"..
No niinpäs näkyikin olevan, aina mä onnistun sekoittamaan nämä prosentiti keskenään
.
madi kirjoitti:Mitä tässä ihmetteleen tekee minkä tekee 135hp 250nm tehopaperiin 0.5bar paineilla ja konttorille muutoskatsastaan.
Kuten jo tuossa aikaisemmin sanoin omavalmisteena tämän tekeminen ei houkuttele vaan mielellään niin että saisin sen sellaisenaan keulille.
Ja sitten pitäisi vielä löytää Suomesta firma joka tuo purkuosia suoraan Amerikasta. Muualta tämän löytäminen voi olla liian vaikeaa.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 16 Elo 2012, 15:44
Kirjoittaja Enochian
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 16 Elo 2012, 17:40
Kirjoittaja telwin
Tuosta 18GET lohkosta puuttunee yksi kehänpultin paikka niin kuin puuttuu C20GET lohkostakin, koneen takapuolelta vetoakselin kohdalta.
Mutta tuolla nyt ei ole vaikutusta mihinkään.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 19 Elo 2012, 19:14
Kirjoittaja opelisti67
Minkä tehomittausnormin mukaan tuon 18GET moottorin teho on 150 hevosvoimaa? SAE-brutto,SAE-netto vai DIN-normin mukaan.Jos SAE-brutto niin siinä voisi olla pieni mahdollisuus saada moottori muutoskatsastettua kadettiin.Suomessa kaikki moottoritehot ovat ilmoitettu DIN-normin mukaan.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 19 Elo 2012, 21:24
Kirjoittaja S.Eskman
opelisti67 kirjoitti:Minkä tehomittausnormin mukaan tuon 18GET moottorin teho on 150 hevosvoimaa? SAE-brutto,SAE-netto vai DIN-normin mukaan.Jos SAE-brutto niin siinä voisi olla pieni mahdollisuus saada moottori muutoskatsastettua kadettiin.Suomessa kaikki moottoritehot ovat ilmoitettu DIN-normin mukaan.
Mietiskelin itsekin samaa mutta en ole löytänyt tuota tietoa mistään. Mistähän löytyisi jokin muunnostaulukko mistä noita saisi laskettua?
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 19 Elo 2012, 22:36
Kirjoittaja opelisti67
Muistan lukeneeni ammattikoulun autonasentajalinjan moottoriopin kirjasta tehonmittauksen eri normeista.Siitä on vain kulunut yli 20 vuotta aikaa.Muistini mukaan SAE-brutto ja DIN -normin ero oli noin 10 prosenttia.DIN -normin mukainen teho oli pienempi.Ammattikoulun kirjat saattavat olla vieläkin tallessa.Voin huomenna katsoa jos löytäisin kyseisen kirjan.Kirjastosta luulisin löytyvän moottoreiden rakenteista ja teoriasta kirjoja joista voisi löytyä eri mittaustapojen antamien tehojen suhde toisiinsa.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 19 Elo 2012, 23:52
Kirjoittaja OCF2945
s.eskman kirjoitti:Kuten lehdessä on kirjoitettu niin mielessä on kummitellut ajatus moottorin vaihtamisesta. Ajatuksena on ollut tällainen jenkkimoottori, joka kuitenkin on Saksassa suunniteltu mutta suunnattu pelkästään Amerikan markkinoille:
Eli siis malliltaan 18GET, perustuu samaan lohkoon kuin Kadettissa oleva 18E ja olisi siten aika makea paketti pellin alle. Tällä säilyisi sellainen alkuperäishenkisyys, eikä asiaa tuntematon huomaisi konehuoneessa mitään tavallisesta poikkeavaa.
Moottori on siis 1.8 litrainen ja tuottaa 150 hevosvoimaa. Tämä aiheuttaa sen ongelman, että teho menee yli sallitun 25% mallisarjan tehokkaimpaan verrattuna.
Tehokkain moottori tuon 25% säännön mukaan on 143.75hp, joten jos tuon haluaisi tuollaisenaan keulalle olisi se tehtävä poikkeusluvalla. Omavalmisteena tuo ei oikein houkuttaisi..
Löytyykö Suomesta firmaa joka toisi purkuosia Amerikasta. Tällaisen moottorin löytäminen tuntuu olevan liian hankalaa pelkästään netin välityksellä.
Tässä pari linkkiä josta selviää hieman lisää asiasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/GM_122_eng ... 2.A0L_SOHC
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontiac_Sunbird
http://en.wikipedia.org/wiki/Buick_Skyhawk
Tuo moottori näyttääkin amerikkalaiselta päällepäin
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 20 Elo 2012, 17:07
Kirjoittaja opelisti67
opelisti67 kirjoitti:Muistan lukeneeni ammattikoulun autonasentajalinjan moottoriopin kirjasta tehonmittauksen eri normeista.Siitä on vain kulunut yli 20 vuotta aikaa.Muistini mukaan SAE-brutto ja DIN -normin ero oli noin 10 prosenttia.DIN -normin mukainen teho oli pienempi.Ammattikoulun kirjat saattavat olla vieläkin tallessa.Voin huomenna katsoa jos löytäisin kyseisen kirjan.Kirjastosta luulisin löytyvän moottoreiden rakenteista ja teoriasta kirjoja joista voisi löytyä eri mittaustapojen antamien tehojen suhde toisiinsa.
Vuonna 1982 ilmestyneestä Moottoritekniset perusteet oppikirjasta suora lainaus:"Yleisimmin käytetyt tehonmittausnormit ovat DIN-teho(Din70020)ja SAE-teho.DIN-teho voidaan mitata joko netto-tai bruttotehona.Siitä ilmoitetaan erikseen tuloksen yhteydessä.SAE-tehokin voidaan mitata sekä netto- että bruttotehona.Yleensä teho mitataan ja ilmoitetaan kuitenkin bruttotehona mainitsematta sanaa brutto.DIN-TEHO ILMOITETAAN TAVALLISESTI NETTOTEHONA.TÄLLÖIN SAMAN MOOTTORIN SAE-TEHOLUKEMA ON NOIN 8-15 % SUUREMPI,KOSKA SE TAVALLISESTI ILMAISTAAN BRUTTOTEHONA." Tarkkaa suhdetta DIN-nettonormin ja SAE-bruttonormin välillä ei tuokaan teksti anna,mutta antaa mahdollisuuden muutoskatsastukseen jos pystyy todistamaan että 18GET moottorin teho on mitattu SAE-bruttonormin mukaan.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 21 Elo 2012, 12:15
Kirjoittaja S.Eskman
Mistähän ihmeestä tuon normin nyt sitten voisi selvittää?
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 21 Elo 2012, 13:42
Kirjoittaja opelisti67
Tieto mittausnormista voisi olla auton omistajan käsikirjassa,merkkikorjaamon korjaamokäsikirjassa tai vaikka Haynesin korjausoppaassa.Pitäisi löytää sellaisen automallin kirjat jossa moottori oli käytössä.Jenkki-autofoorumeilta voisi kysyä apua asian selvittämiseksi.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 22 Elo 2012, 07:57
Kirjoittaja hukkis
Olikohan trafilla kertoimet näin:
sae brutto=0,7 DIN
sae netto=0,9 DIN
Löytynee trafin moottorinvaihto säännöistä.
Esim. 150sae net x0,9=135 DIN
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 23 Elo 2012, 21:54
Kirjoittaja S.Eskman
Ei helkkari, että voi olla vaikea moottori löytää tietoa. Jenkkien Ebayllä oli myytävänä Pontiac Sunbirdin ohjekirja ja siihen vielä "Turbo supplement" lisäosa:
http://www.ebay.com/itm/300763533224?it ... 60&vxp=mtr
Sain sen huudettua ja sieltä saattaa löytyä jotain lisätietoa, kunhan se jossain välissä kulkeutuu tänne asti.
Laitoin myöskin juuri äsken s-postia suoraan Pontiacin asiakastukeen, josko sieltä löytyisi lisää tietoa.
Re: Kadett D GTE -84 "Irmscher" (18GET 16.08.2012)
Lähetetty: 23 Elo 2012, 22:08
Kirjoittaja omega16T
s.eskman kirjoitti:Laitoin myöskin juuri äsken s-postia suoraan Pontiacin asiakastukeen, josko sieltä löytyisi lisää tietoa.
Samallahan sä voisit opastaa niitä mieleiseesi suuntaan...
