VECTRA 2.0 DTI Edelleen LAISKA! SUUTINVIKA!

[DieselDaddy]

Mieleen tuli imusarjan putsaaminen

Tuliko laiskuus puhdistuksen jälkeen?

Kaverilla putsattiin imusarja. Tosin kuin omassa, ei moottorin vikavalo syttynytkään, kun egr tulpattiin. Tehot tippuivat tässä vaiheessa aivan alakanttiin (meinasi sammua jopa paikoiltaan lähdettäessä). Välillä ahdin ei lähtenyt mukaan ollenkaan ja kiihtyvyys tyssäsi tällöin täysin.

Vastuksen asennus ilmamassamittarille ei auttanut asiaan mitenkäänpäin. EGR:n tulppaus pois (vastus kuitenkin paikoillaan) ja tehot palasivat.

Eli EGR:n huijaaminen ei jostain syystä toiminut tässä tapauksessa ollenkaan (kokeiltu kahdella vastuksella). Lisäksi myös moottorin vikavalo jäi mystisesti pois.

Eli jos olet putsannut sen imusarjan ja tukkinut egr:n jollain konstilla pois käytöstä, kokeileppas ottaa se takaisin käyttöön.


EDITTIÄ:

En nyt jaksanut lukea jokaista viestiä, joten sori jos tulee samaa juttua uudestaan, mutta kun tuo imusarja on ilmeisesti ollut putsauksessa, niin eihän vain painekotelon anturi olisi vain ottanut osumaa samalla? Jollain taisi hajota puhdistusoperaatiossa.

Eli anturi, joka sijaitsee näillämain http://koti.mbnet.fi/ari1/Opel/Imusarja ... liitin.jpg

Tällöinhän anturi ei tunnista paineen nousua imusarjassa ja taitaa ottaa ahtimen kokonaan käytöstä.

[mattis]

Eli EGR:n huijaaminen ei jostain syystä toiminut tässä tapauksessa ollenkaan (kokeiltu kahdella vastuksella). Lisäksi myös moottorin vikavalo jäi mystisesti pois.
Eli jos olet putsannut sen imusarjan ja tukkinut egr:n jollain konstilla pois käytöstä, kokeileppas ottaa se takaisin käyttöön.
EDITTIÄ:
En nyt jaksanut lukea jokaista viestiä, joten sori jos tulee samaa juttua uudestaan, mutta kun tuo imusarja on ilmeisesti ollut putsauksessa, niin eihän vain painekotelon anturi olisi vain ottanut osumaa samalla? Jollain taisi hajota puhdistusoperaatiossa.
Tällöinhän anturi ei tunnista paineen nousua imusarjassa ja taitaa ottaa ahtimen kokonaan käytöstä.[/quote]

ELI MITÄ VIKAA KANSIREMONTTI + IMUSARJAN PUTSAUS ON VOINUT AIHEUTTAA?
Remontissa ei käsittääkseni tarkoituksella ole ryhdytty torppaamaan ERG:iä,
JOTEN voiko erg:n saada pois esim. rouheemmalla käytöllä ja kuinka erg:n kunto saadaan todettua mittaamalla?
Samaan mystiikkaa menee painekotelon anturi, pitää selvittää.
t Matti
PS. sitten remontin vika valo ei ole palanut (pl. Motonetin ilmamassamittarikokeilu), kun aikaisemmin vikavalo paloi yhtenäisesti käytössäni 80 - 260 tkm, aina kun käynnistettiin alle +5 asteinen moottori.

[otto80]

Morjesta vaan kaikille.
Itselläni on juuri sama vika ja sama kone -98 2.0dti vectra.
Itselläni ongelmat alkoivat yhtäkkiä rauhallisessa kylä ajossa. Sytytti elektroniikkahäiriövalon palamaan kesken ajon ja siihen jäi kaikki tehot. Oli totaaalisesti niin laiska ettei meinannut saada 80 km/h rikki millään.
Löysin tämän palstan jonka ohjeiden mukaisesti ohitin tuon Egr venttiilin. No nyt vika valo sammui pysyvästi ja tehoja palautui, mutta hyvin hyvin vähän, sen verran että n 2 km kiihytyksellä saa 100km/h rikki!!
Käytin autoa korjaamolla piuhan nokassa ennen tuota ohitusta ja kone herjasi tuota egr venttiiliä ja ahtopaineensäätö venttiiliä.
Korjaaja kokeili alipaine pumpulla tuota ahtopaineventtiiliä ja meinas että se on kunnossa kyllä.
Mistäs seuraavaksi kannattaa vikaa hakea?
Ja sorit MATTIS lle, en kehdannut aloittaa samantyylisestä aiheesta uutta topikkia.

[mattis]

1. HYvä että löytyy samanlaista oireyhdistelmää muiltakin.
2. Soitin Kotkan autotuontiin huoltopuolelle ja jutitin työnjohtajaa: Hän sanoi, että opelin testerit eivät kerro kaikkea dieselvikoja. Kertoessani tehtyä kartoitusta, hän epäili ilmamassamittarin olevan osittain epäkunnossa. Olen varannut ajan jpää opelille ilmamassamittarin tutkintaa varten.
3. otto + kumppanit. Vectra-keskustelun alkuperä löytyy kohdasta OPEL VECTRA 2.0 -98 TDI LAISKA.
4. Pistin tarinani myös diesel-puolen foorumille www.holysmoke.fi ja siellä moottorit-osioon.
Matti

[otto80]

Kerrohan sitten löytyikö vika ilmamassamittarista.
On sitkasta kun vastustaa auton kanssa, eikä tiedä oikein mille alkaa asian kanssa..
Onko MATTIS ella laiskuus verrattavissakaan tuohon mitä minulla on? Ei ole liioittelua tuo minun kiihtyvyys.
Ja voikos se imusarjan sotkuisuus yhtä-äkkiä tehdä tuon, ilman mitään ensioireita??

[mattis]

Auto on menossa Opelille 25.1, jos siihen mennessä ei ole vika ilmaantunut/korjaantunut.
Opelin laiskuudesta: LUE Opel Vectra 20 TDI 98 260..... LAISKA (OIKEESTIHANM SE ON DTI, JA VÄÄRINKIRJOITUKSESTANI MUUTAMA OPEL_PEDANTTI EHTI ÄLÄHTÄÄ) esikirjoitus .... niin pääset kärryille. t Matti

[mattis]

Saatuani jostain vinkin/vinkkejä EGR:stä, tein seuraavaa:
a. otin egr:n letkun irti, letkussa oli alipainetta.
b. egr:n irti, vaikken mitään ymmärtänyt. Egr oli puhdas, mutta sen tiiviste minua epäilytti. Hain TB:ltä uuden tiivisteen, mutta meno ei vaan muuttunut. Kun olen ruutannut egr:n ympärille Start Pilotia, tuntuu kierrokset nousevan hieman, en tiedä kerkiääkö ilmansuodatin kaapata osan pilotista, vain onko jossain hienon hieno vuoto sisäänpäin? Matti

[dth]

MAP eli imusarjassa oleva painetunnistin.

Ruskea piuha maa (0V). pinni2
Ruskea/valkoinen (5V) syöttö ohjausyksiköltä. pinni 1
Musta/keltainen lähtö ohjausyksikölle.pinni 3

Pinnissä 3
-"ignition on" (2V)
-" engine idling" (1,5V)
-"Engine idling, accelerate briefly"(4,5V)

Tiedot autodata:sta ja alfamerin vectra kirjasta toivottavasti oikein.

[mattis]

Tunnistin otettu irti, ollen varsin likainen, myös anturin kanava. Tuotu tupaan, puhdistettu, mitattu nastoilta vastustarvoja: yleismittari näytti 4 - 10 kohm. Kokeiltiin puhaltaa ja vastusarvot eivät muuttuneet. Tod.näk kyseinen arturi tarvitsee käyttöjännitteen, eli vaikea mitata paikan päällä. Onko kenellään mitään testausohjeita/viitearvoja, joilla kys. anturi voidaan testata?

Löytyykö kellään ilmamassamittarin kytkentä-/räjäytyskuvaa?
t Matti

[mattis]

ONKO KELLÄÄN ANTAA KOELAINAKSI ILMAMASSAMITTARIA Jpää - 70 km etäisyydellä. SOVITAAN HYVÄ MINUUTTIVELOITUS + TARVITTAVA PYHÄKORVAUS.
t Matti 040-5319485.

[jmk]

Tunnistin otettu irti, ollen varsin likainen, myös anturin kanava. Tuotu tupaan, puhdistettu, mitattu nastoilta vastustarvoja: yleismittari näytti 4 - 10 kohm. Kokeiltiin puhaltaa ja vastusarvot eivät muuttuneet. Tod.näk kyseinen arturi tarvitsee käyttöjännitteen, eli vaikea mitata paikan päällä. Onko kenellään mitään testausohjeita/viitearvoja, joilla kys. anturi voidaan testata?

Löytyykö kellään ilmamassamittarin kytkentä-/räjäytyskuvaa?
t Matti

Tuossahan ne edellisessä viestissä on kerrottu. Joudut vain laittamaan jonkin ohuen johdon liittimen sisään jolla "varastat" jännitteen. 2.5td:ssä anturi reagoi puhallukseenkin.

Autodatan mukaan vastus pitäisi olla 5ohm anturin pinnien 1 ja 3 välissä.

Pinniin 1 tulee 5v jännite kun virrat on päällä
pinniin 3 jännite on 2V virrat päällä, 1.5V tyhjäkäynnillä ja kaasuttamalla 4.5V.
pinniin 2 tulee kait maa
Numerot vasemmalta oikealle silloin kun kolo on ylhäällä.

Ilmamassaanturissa on 5 karvaa, luetaan vasemmalta oikealle kun liittimen kolo on ylhäällä.
1 imuilman lämpötilatieto
2 virrat päällä 11-14V
3 maa
4 virrat päällä 5V
5 virrat päällä 1V, tyhjäkäynnillä 2V ja kaasulla 4.5V.

vastusarvoja mittarin pinnit 1&3
0C 5120ohm
10C 3384ohm
20C 2290ohm
30C 1573ohm
40C 1096ohm

[mattis]

TERVE!
Mittasimme:
1. MAF ahtopainetunnistimen
- käyttöjännitte ok
- samoin jännite kasvoi moottorin kierrosten noustessa. Arvot olivat = Boschin (Pressure sensors s. 42)

2. MAP Ilmamassamittarin
- lämpötila-anturi antoi ulkolämpötilan mukaisen arvon.
- moottorin kierroksia nostettaessa jännite kasvoi ohjearvojen mukaisesti.

Näin ollen MAF ja MAP laitteina ovat kunnossa, samoin EGR ja Turbo myös?

Kahvipöytäkeskustelussa epäily kohdistui seuraaviin asioihin.
A. Onko moottorin ajotus edelleen pielessä, vaikka Opel vannottaakin sen oikeellisuuteen. Kansiremontin yhteydessähän nokka-akseli on ollut pois.
KYSYNKIN, onko mahdollista (oletuksella kampiakseli ja jakajapumppu ovat olleet lukittuna), ETTÄ 260 tkm:n jäljiltä nokka ON voinut menne hieman pieleen, vaikka ajotuskarat natsaavat? jA EDELLEEN ONKO TEORIASSA MAHDOLLISTA NOKAN MENNÄ PYKÄLÄN PIELEEN, VAIKKA MOOTTORIN AJOTUS KARA-TARKISTUKSELLA OLISI KUNNOSSA? KUN KAMPIAKSELI JA RUISKUTUSPUMPPU ON LUKITUSTYÖKALUILLA LUKITTU, NIIN VOIKO 260 TKM AJETTU KAMPIAKSELI OLLA NIIN KULUNUT, ETTÄ MOOTTORI ON PYKÄLÄN PIELESSÄ, VAIKKA NOKAN LUKITUSTYÖKALU OSOITTAA OIKEAA?

B. TOISEKSI
Vaikka Maf ja Map antavat oikeat arvot, niin ovatko niistä ohjausykiskölle lähtevät johdot kunnossa.

Johtoasiaa selvitämme velipojan kanssa ensi pyhänä, mutta tuohon jakoasiaa odotan kommentteja.
Matti.

Ps. Taidan soittaa aamulla Opelille ja perua ajan ilmamassamittarin tarkistuksesta! Toisaalta kysy Opeliltakin tuota jako-asiaa.

[mattis]

TERVE TAAS!
Soittelin Opelille + kannenoikaisijalle (ei kansiremontin tekijälle), ja molemmat tahot olivat sitä mieltä, ettei ajoitus voi olla pielessä, kun se on lukitustyökaluin tarkistettu. Opelilta suosittelivat olemaan yhteydessä diesel-korjaamoon.
Vastaavasti kannenoikaisija, joka aikaisemmin on Vectraan tehnyt remonttia, toi vielä yhden epäilyn siemenen. Josko imusarjan putsaamisessa olisi "läppien" l. imusarjan ilmanohjausventtiilistö saanut kipeää tai muutoin se on jäänyt jumiin.
Kävin katsomassa aikaisempia sivuja, joissa imusarjan avaamisen yhteydessä on kaivettu esille ilmanohjausventtiilistö. Venttiilistön suhteen on kavereilla muutoinkin ollut harmia, niitä on mennyt poikki ja joutunut lähelle venttiileitä ym. Muutama lienee ottanut läpät kokonaan pois.

no, asiaan ja kysymykseen: ONKO MAHDOLLISTA TARKISTAA LÄPPIEN LIIKKUVUUS SÄÄTIMEN KAUTTA? ONKO MAHDOLLISTA IRROITTAA SÄÄDIN JA SEN KAUTTA TUNNUSTELLA LÄPPÄAKSELIA, ETTÄ LIIKKUUKO SE?
VAÍ PITÄÄKÖ OTTAA IMUSARJAN PAINEKANSI AUKI?

VAI ONKO SÄÄDIN TAI SÄÄTÖSOLENNOIDI EPÄKUNNOSSA? ONKO KELLÄÄN EM MITTAUSARVOJA/LÖYTYYKÖ MISTÄÄN EM RÄJÄYTYSKUVIA???
T MATTI

[DieselDaddy]

no, asiaan ja kysymykseen: ONKO MAHDOLLISTA TARKISTAA LÄPPIEN LIIKKUVUUS SÄÄTIMEN KAUTTA? ONKO MAHDOLLISTA IRROITTAA SÄÄDIN JA SEN KAUTTA TUNNUSTELLA LÄPPÄAKSELIA, ETTÄ LIIKKUUKO SE?
VAÍ PITÄÄKÖ OTTAA IMUSARJAN PAINEKANSI AUKI?

Pystyy kokeilemaan. Siinä alipaineventtiilissä on suoraan varsi josta vetämällä/työntämällä läpät liikkuvat.

Parempaa kuvaa ei ikävä kyllä löydy tähän hätään:
http://koti.mbnet.fi/ari1/Opel/Imusarja ... _irti1.jpg

Eli oikealla näkyy alipaineventtiili jonka toisella puolella on vipstaaki (joka on nyt pimennossa tuossa kuvassa), joka taas ohjaa suoraan läppiä.

Edit: eli löytyy tuolta: http://koti.mbnet.fi/ari1/Opel/Imusarja ... tsaus2.jpg

Niin, ja irti sitä venttiiliä ei tietääkseni saa.

[Vincent]

Niin, onkos imusarja ollut irti. Meinaan vaa et voisko olla tukkeessa tai jotain ettei saa ilmaa täyskaasulla.



-pikkasen tukkeessa. Ei ihme ettei kulkenut.




-putsattuna. Ja toimii ko elukka!! Noitten läppien liikkuvuus herkistettiin liikuttamalla akselia eestaas käsin.


Toi imusarjan uudelleenasennukses miten toimittu? Meinaan tuo määrä paskaa menee helposti sinne imukanaviin, että onko imukanavat tukittu ennen tiivisteen pinnan putsausta. Mulla oli tuo map-anturin tunnistinkohta oli tosi likainen, tämäkin nyt putsattu. Mappi menee kuulemma herkästi rikki, mutta mulla näemmä kesti paineilmaputsauksen. Nuo läpät eivät tahtoneet putsauksen jälkeen kunnolla liikkua. Siis sitä akselia piti räplätä hetken käsin ennenkuin läpät pyöri siinä jouhevasti.