20NE Ei pyöritä bensapumppua

[Juho M-P]

Jep,mutta onhan siinä motronicin releessäkin kahdet kärjet...

Oolrait, eipä oo tullu aukastua tollasta.

[jryti]

Putosin niin kuin eno veneestä No ei anneta sen häiritä: Eli tuossa laitteessa on kahdet kärjet siellä releen sisällä. Ja moottorinohjaus on Motronic (merkinnät 166.03 26RT3786 1769000281 ja vielä Bosch-tarra 9 261 200 376 samassa vielä GM 90 351 648 ja isolla GE) Ja moottori ilmeisesti C20NE... Ainakin kytkentäkaaviot täsmää siihen

Lähden kokeilemaan tuleeko kipinää.

[jryti]

No niin ongelma löytyi. Ja Telwin oli oikeassa eli pumppu pyöritti vasta startatessa. Sekoitan nuo surinat nuihin pihan foordeihin tai sitten surisee vaan päässä. Eli pumppu pyöritti kuten pitikin, bensa vaan ei päässyt perille.

Tuossa huomasin korjatessa että pumpun paine puolelle jää aikalainen paine. Eikö tuo paine purkaudu ollenkaan esim paluuputkien kautta kun auto on sammuksissa?

[hercules]

Ei ne paineet sieltä hetkessä taida kadota vaikka auto onkin sammuksissa.

[Juho M-P]

Pumpussa on takaisku ja bensanpaineen säädin pitää suuttimien puolen "tukossa". Eli sinne kuuluukin jäädä paine.

[terokimmo]

Läppämittari on kaikissa 2.0 8v vectroissa,ja kahta eri motroniccia on 8v koneissa.
Eli 4.1 ja 1.5

Eiköhän tuo motro 4.1 ole kun ei ole c20ne.
E:niinkuin tuolla ylempänä lukee
katoin vaan otsikon.eli sittenki m1.5.ykk anturista se varmaan sen tunnistaa että käynnistyy,tai pyörii ,kun moottorin pyöriminen riittää pumpun saamaan pyörimään,eli mäkistartillakin.Tai sitten molemmilla,kun meneehän startilta piuha releellekin varmaankin.oisko 50 napa vielä.
pikkuruiskut surisee pari sekkaa virrat päälle laittaessa.

[Timonen]

Jatketaanpa tähän oman ongelman kanssa...

Potilas on Ascona C -87, C20NE-tekniikalla (itse perusmoottori omavalmiste), tässä linkki tuonne projekti-topicciin -> http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 3&t=155492


Ongelma on se, että bensapumppu ei siis toimi startatessa. Sain siis koneesta ekat savut ulos tammikuussa 2009, mutta lokakuussa 2009, kun koitin uudestaan käyntiin, ei enää käynnistynytkään. Silloin selvisi, että bensapumppu ei pyöritä.

Nyt eilen Eskmanin Sami tutki pa-pumpun relettä yleismittarin kanssa, ja selvisi seuraavaa:

- bensapumppu pyörii, eli se on ehjä (releestä yhdistettiin hyppylangalla 2 kärkeä)
- bensapumppu saa virran ja maan releeltä eli piuhat pumpun ja releen välillä ovat ehjät
- kaikki sulakkeet ehjiä

Illemmalla testasin Urjamanin Vectra A:han tuota samaa relettä, ja Vectra lähti heti käyntiin.

- pa-pumpun rele on ehjä



Jos kerran rele on ehjä, bensapumppu on ehjä ja pumpun ja releen väliset piuhat ovat ehjiä, niin miksi ihmeessä startatessa bensapumppu ei lähde päälle?

[Timonen]

Kallehan näköjään tuolla 1. sivulla on kysellyt kipinän perään, ja ehdotellut kampiakselin asentotunnistinta...

Nyt en enää muista, että tutkinko tuon kipinän syksyllä 2009, vai en. Mulla on hämärä muistikuva, et oisin saanu näpeilleni...

Mutta toisaalta, jos auto on ajettu hinausauton lavalle ja vieritetty alas ja työnnetty pihaan (kello oli yli 23 ja pelkkä peltisarja kiinni, niin päätimme olla herättämättä naapureita sunnuntai-iltana) niin tuskin se anturi on voinut tuon kuljetuksen aikana hajota?


Mutta kipinä lienee paras tarkistaa seuraavaksi. Mutta mitä muuta, jos lähdetään siitä, että kipinä tulee?

[Robertx]

Mittaa, että bensapumpun releen relekantaan tulee jatkuva jännite liitinnastaan 30 ja lisäksi pitää tulla jännite liitinnastaan 86 , kun sytytysvirta käännetään päälle. Relekannan liitinnasta 85 pitää olla maissa. Startatessa ECU tarjoaa relekannan liitinnastaan 85B maata, jos kampiakselin anturilta tulee signaali. Tällöin bensapumpun rele vetää ja pumppu pyörii.
Tuossa Asconan C20NE - koneen ECUn kytkentäkaavio. Siitä ei ole tietoa, miltä osin Irmscher - versio poikkeaa tuosta :
http://www.vectra16v.com/slp/slp_ascona_c_mj88.pdf
Jos linkki ei aukea, maalaa hiirellä se osoiterivillä ja paina enter.

[Timonen]

^ Mikään pdf ei aukene, vaan tulee sivu, jossa lukee:

Fehler - Seite nicht gefunden

Die gewünschte Seite wurde möglicherweise entfernt, umbenannt oder ist vorübergehend nicht erreichbar.

Versuchen Sie Folgendes:

Falls Sie die Adresse manuell eingegeben haben, stellen Sie sicher, dass die Adresse keine Tippfehler enthält.
Öffnen Sie die Startseite und suchen Sie nach Links zu den gewünschten Informationen.
Klicken Sie auf Zurück um einen anderen Link zu versuchen.


Weitere Möglichkeiten:

Wechseln Sie zur Sitemap www.­vectra16v.­com/­sitemap.­html.
Suche in www.vectra16v.com:

[Kobbel]

^ Mikään pdf ei aukene, vaan tulee sivu, jossa lukee:

Kokeile päivittää sivu F5:ttä painamalla. Itselläkin aluksi ei näkynyt, mutta päivittämällä sivun niin alkoi näkymään

[Robertx]

Itsellä kyllä toimii tuo, kun virheilmoituksen tullessa maalaa hiiren vasemmalla painikkeella linkin siniseksi osoiterivillä ja sitten painaa enter.
http://www.vectra16v.com/slp.html
Voit avata myös tuon dokumenttien listasivun ja valitse siitä Ascona C ja vuosimalli 1988 . Dokumentin kuvataulussa 1 oikeassa reunassa Motronic 4.1 ECUn kytkentäkaavio. Vastanneen ainakin sen bensapumpun releen osalta tuota kyseistä Asconaa.

[Timonen]

F5:sta rämpyttämälläkään ei aukennu, mut dokumenttien listasivun kautta avasin ja OK.

Mä en itse ymmärrä yhtään mitään noista sähköpiirroksista, mutta Sami onneksi ymmärtää!
Joku tollanen kaavio mulla on kanssa kopioitussa Ascona C -korjauskäsikirjassa, se tosin käsittää vain 1.6 ja 1.8 -koneet. Eli tuo on nyt sitten uusi!

Kiitos!


Jatkamme tutkimista...

[Robertx]

Hyvä, että aukes.
Pääasia, että joku ymmärtää, joka voi sitten mitata, mitä releeltä puuttuu.
Ole hyvä.

[urjaman]

Voishan tuon että onko kyseessä bensapumpun releen ohjauksen vika vai pyörimissensorin (P35 eli inductive sensor-crankshaft tai CAS tai miksi nyt kutsutaankaan en nyt muista) vika niin tutkia kytkemällä se bensapumppu jatkuvasti päälle (yhdistämällä releestä navat 30 ja 87B) ja kokeilemalla käynnistää. Jos se pyörimissensori (ja ECU) toimii niin luulis lähtevän käyntiin. Jos ei toimi pyörimissensori niin luulenpas ettei se yritä sytyttää kun ei tiedä että milloin pitäisi (eikä varmaan ruiskuttaa bensaakaan) (tästä en ole aivan 100% varma nyt). (EDIT: Niin tuo kipinän tuleminenkin varmaan tarkistaa samalla tuon pyörimissensorin. Enpä sitten tiedä että mistä seuraavaksi katsoo jos kipinää tulee...)