Vertra B, ilmastointi rikki

[Robertx]

Ok. Eli ilmastointi vaikuttaisi siis tällä hetkellä toimivan. Jos jossain vaiheessa hiipuu, niin sitten ilmastointikorjaamoon ja koeponnistus typellä. Mielestäni sen vuodon pitäisi kyllä sillä löytyä.

[ule2011]

Viime viikolla ensimmäisten lämpimien päivien aikana pidin ilmastointia päällä ja ilmastointi toimi noin 100 km matkan kuten edellisilläkin kerroilla.
Jatkan tässä topiikissa ja tuolta toisessa topiikissa Robertx on ehdottanut ilmastointilikorjamoon viemistä tai etsimään itse vuotoa hankkimalla UV-lasit ja lampun.
Nyt kun kylmäaineet on vuotaneet pois näkyykö kylmäainevuodot mitenkään?
Eikö tuolle UV-laite-etsinnälle pitäisi olla laitettu merkkiainetta putkistoon ja painetta?

[Robertx]

Yleensä järjestelmään laitetaan väriainetta, joka sitten UV-valolla ja laseilla näkyy. Toki ei välttämättä aina. Paljaallakin silmällä voi nähdän kostean kohdan. Tosin ilmeisesti järjestelmä on jo tyhjä ja vuotanut kylmäaine kuivuu ja häviää. Suuri painehan tulee siitä, kun järjestelmä edes hetken toimii ja pienempi paine siellä on niin kauan kunnes järjestelmä on kokonaan tyhjä. Voi olla, että tässä vaiheessa on jo myöhäistä etsiä vuotoa UV- valolla ja laseilla. Viisainta ja se oikea tapa olisi viedä auto sellaiseen ilmastointihuoltoon, jossa typellä paineistamalla etsivät vuodon.

[ule2011]

Tuokin vian hakeminen jossain korjaamolla taitaa olla pois laskuista siitä syystä, että korjaamoa ei voi pakottaa löytämään vuotokohtaa.
Voihan olla että, kun viidesti nyt on vuotoa haettu, niin löysivätkin, mutta eivät sitä minulle sanoneet. Olivat etsivinään ja kirjottivat sitten 200e laskun.

Joten tästä eteenpäin vuotoa on alettava etsiä itse.
Onko kellään hyviä vinkkejä, miten tuota vuotoa voisi itse hakea.
Kun olen katsellut noiden ilmakompressoreiden esitteitä, niin niistä saa painetta enintään 8kp/cm2.
Eli kun ilmastoinnin painepuolella ilmastoinnin kompressorin käydessä on 20kp/cm2 painetta, niin mitenkähän tuolla ostokompressorillakaan pystyy mitään tutkimaan.
Viimeksi kuten tuolla aiemmin totesin 20kp/cm2 painetta pidettiiin päällä 5 minuuttia eikä painen laskemnut siinä ajassa yhtään.
Ja ilmeisesti tuo korkeapaine putkisto oli tutkinnan kohteena ei tuo väli kompua-höyrystin.
En tiedä.
Voisiko ajatella, että vuodon on oltava korkeapaine putkistossa eli välillä kompura ja höyrystin?
Kompuran käydessä ilmeisesti höyrystimen jälkeisessä putkistossa onkin pienenlainen alipaine?
Voisiko vuoto olla myös tuossa alipaineputkistossa?

[Robertx]

Korjaamoa ei voi pakottaa etsimään vuotoa, mutta luulisi maksavien asiakkaiden olevan tärkeitä.
Paineilmalla ja nimenomaan kompressorilla tehdyllä paineilmalla ei ole syytä vuotoa etsiä. Paineilman joukossa on epäpuhtauksia ja kompressoriöljyä, joka ei ole samaa kuin kylmäkompressorissa. Toki on olemassa öljyttömiäkin paineilmakompressoreja, mutta ei ole se ilma puhdasta.

Typpisarjalla kun tutkitaan , niin pitäisi vuodon löytyä... typellä paineistetaan 20-25 bar. Pelkkä paineensäädin typpisarjaan maksaa satoja euroja, joten omatoimisuus tulee kalliiksi.

Vuoto voi olla myös matalapainepuolella... vaikka matalapainepuolen huoltoliittimessä.

Yleensä kuitenkin korkeapainepuolella esim. putkiston tiivisteet vuotavat, jos varsinaista reikää ei löydy.

[e0101296]

viime kesänä tehtiin sama kolme kertaa, ilmastointi lopetti toimintansa jo 100 km jälkeen.
Ilmastointiin on vaihdettu lauhdutin ja pesuri.
Ja tuota vuotoa tutkittiin toisessa merkkikorjaamossa, mutta vikaa ei silloinkaan löytynyt.
Nyt ilmastointi on ollut toimimaton viime kesästä lähtien ja luulen, että nytkään ei toimi pitempää aikaa.

Siellä on pienehkö vuoto jossain.
Toden-näköisimpiä ovat yleensä tiivisteet, kompuran kaula, LP, ja HP venttiilit, itelle vaihdoin kaikki kerralla uusiin osiin ja ilmastointi tuli kuntoon.

Voihan yrittää pakottaa korjaamoa löytämään vian mutteivat ne välttämättä tottele kenenkään käskyjä; kun vuoto ei löydy niin se vaan ei löydy.

Agan painesäätimet ovat hyvissä hinnoissa. Poika sen viikko sitten uusi ja laitteet toimivat jälleen.

En viitsisi viedä viidesti korjaamolle (a 200€) varsinkaan jos vika ei löydy milloinkaan vaan investoisin muutaman satasen uusiin korkealaatuisiin osiin ja vaihtaisin näin kesäkelillä kaikki osat itse.

Onko kellään hyviä vinkkejä, miten tuota vuotoa voisi itse hakea.
Kun olen katsellut noiden ilmakompressoreiden esitteitä, niin niistä saa painetta enintään 8kp/cm2.
Eli kun ilmastoinnin painepuolella ilmastoinnin kompressorin käydessä on 20kp/cm2 painetta, niin mitenkähän tuolla ostokompressorillakaan pystyy mitään tutkimaan.

Vaihda vähintään nämä kaikki yhtä aikaa koska ovat kuluvia osia:
lauhdutin, kuivain, kompressori, ja KAIKKI tiivisteet. Ja jos väriainetta venttiilien liepeillä niin nekin.

PS. Eivät ole normaaleja Shrader-venttiilejä.
Saat ne marmoritiskiltä kuten tiivisteetkin. Kompura Saksasta, lauhdutin ja kuivain samasta maasta tai motonetistä, jakovainaa käteen pariksi tunniksi.

Vanhat osat pois ja uudet tilalle, tunnin päästä täyttöhuolto ja tsiisus sekä tottavieköön alkaa paleltamaan helteellä.

Ilmastointi toimii. Toisin sanoen kaikki tulee kerralla kuntoon ja monen moneksi vuodeksi

[ule2011]

Kiitän neuvoista ja alan toimiin tässä lähiaikoina.
Kun nyt huhtikuussa vuotoa viimeksi haettiin ja laitettiin kylmäaineet ja kuukauden päästä sitten laitoin ilmastoinnin ensimmäisen kerran päälle, niin se ei antanut enää hyvin kylmää ilmaa eli oli ollut jo vuotoa tuona aikana.
Antaisiko tämä jotain vihjettä vuotokohdasta (korkeapainepuoli)?

[Robertx]

Kiitän neuvoista ja alan toimiin tässä lähiaikoina.
Kun nyt huhtikuussa vuotoa viimeksi haettiin ja laitettiin kylmäaineet ja kuukauden päästä sitten laitoin ilmastoinnin ensimmäisen kerran päälle, niin se ei antanut enää hyvin kylmää ilmaa eli oli ollut jo vuotoa tuona aikana.
Antaisiko tämä jotain vihjettä vuotokohdasta (korkeapainepuoli)?

Ok. Onko muistissa / tiedossa , paljonko sitä kylmäainetta huhtikuussa laitettiin lisää ?? Oliko järjestelmä jo täysin tyhjentynyt ??
Jos järjestelmä oli päässyt jo täysin tyhjäksi , niin on mahdollista, että kuivaaja on siitä jo kärsinyt ja siitä syystä sitten myös jäähdytysteho huono.
Kun kompressori ei käy, niin järjestelmässä ei ole sitä korkeaa painetta. Sen korkean paineen tekee kompressori. Näin ollen ei välttämättä viittaa korkeapainepuolen vuotoon.

[ule2011]

Kuivaajan vaihdoin viime kesänä samalla kun vaihdoin höyrystimen.
Sen jälkeen on lisätty useasti uuttä kylmäainetta.
Oletan että viimeksin oli jonkun verran kylmäainetta jäljellä kuten aiemminkin.
Onko tuo paineventtilin avautumispaine 20kg/cm2 ennen höyrystintä?
Eikö väli kompura-paineventtiili pidäkkään sitten tuota painetta 20kp/cm2, kun kompuran toiminta pysähtyy?
Ilmeisesti ei, vaan tasoittuu kompuran kautta.
Typpitestaus siis testaa myös molemmmat putkistot.
Mikä on paine silloin putkistossa, kun kompessorii ei pyöri?

[Robertx]

Ok. Ennen höyrystintä ei ole paineventtiiliä , vaan paisuntaventiili, joka annostelee sitä kylmäaineen määrää ja pudottaa sen paineen n. 1 barin tuntumaan.
Järjestelmän kaavio:
https://docs.google.com/file/d/0B66Ek2_ ... sp=sharing
Järjestelmän tekniset tiedot:
https://docs.google.com/file/d/0B66Ek2_ ... sp=sharing

Paine ei pysy järjestelmässä, vaan putoaa korkeapainepuolella sinne 1 bar tienoille.

Typpisarjalla testataan koko järjestelmä.

Teknisten tietojen mukaan paine on korkeapainepuolella n. 1 ja matalapainepuolella n. 0,2 bar. Näin olen asian ymmärtänyt... korjatkoon joku paremmin tietävä.

[ule2011]

Ilmeisesti suurin osa kylmäaineesta on aina korkeapaine putkistossa ja kun korkeapainepuolella paine levossa on kilon luokkaa, kertoo se että vuoto mitä todennäköisimmin olisi paisuntaventtiilin ja kompressorin välissä.
Oletan nyt näin että pesuri on kunnossa ja kylmäaine on kadonnut sille tasolle, että kompressori ei enää mene päälle, sillä kaikki tuleva ilma on saman lämpöistä (vaikka ilmnastointi olisi päällä)).

[Robertx]

Suurin osa kylmäaineesta on nesteenä... sekä korkeapainepuolella, että matalapainepuolella. Monilla on vuoto ollut lauhduttimessa ja kompressorin putkilähdöissä.
Pienemmät vuodot ovat sitten yleensä tiivistevuotoja korkeapainepuolella.
Siltähän tuo vaikuttaa, että kylmäainetta on hävinnyt niin paljon, että paine on pudonnut kompressorin käynnistysrajan alle.

[ule2011]

Vielä kysyisin tuosta oljyttömän kompressorin käytöstä, että mitä tuo epäpuhdas ilma aiheuttaisi järjestelmälle?
Eikö niissä sitten ole suodattimia ja jos ei, niin voisi tietenkin itse väsätä sellaisen.
Sillä olisi paljon helpompaa etsiä vuotoa paineistamalla osia putkistosta tai vain lauhdutin tai kompressori.
Laittaisi paineen esim. johonkin putkiväliin painemittarin kanssa ja seuraisi muutaman päivän vuotaako.

[Robertx]

Paineilman joukossa on happea ja epäpuhtauksia... kumpikaan ei tee hyvää järjestelmälle. Jos paineilma olisi hyvä konsti, sitä varmaan käytettäisiin vuodonetsinnässä ihan ammattilaistasolla... onhan se kuitenkin halvempaa kuin pelkkä typpi. Typpi ei reagoi oikeastaan minkään kanssa.
Toki en moista kiellä, mutta mahdolliset kokeilut omalla vastuulla.

[SixStars]

Alipainetesti kun ei itellä näyttänyt vuotoa ja väriainettakin on oli epämääräisesti pitkin konetilaa, niin tuuppasin ilmakompressorilla 8bar järjestelmään ja sumutin saippuavedellä jokapuolelta. Lopulta kompuran akselitiiviste oli vuodon syy.

Outoa jos ei typelläkään vuoda.

Olikos tähän kompuran akselitiivisteen vuotoon korjaus sitten uusi kompura - vai pystyikö tekemään "halvemmalla" ? Omassa varmaan tuo olisi todennäköinen vuotokohta, kun auton alta uv-lampulla tähyillessä kompressorin hihnapyörän reunoilla näkyy vähän sitä keltaista väriainetta... Täytön jälkeen tosin toimi pari kuukautta, joten ihan kamala vuoto tuo ei ole vs. vaikka putki poikki jostain tms.