Astra GTC vs Audi A3

Viesti Kirjoittaja **BoB** » 24 Maalis 2005, 11:30

Voisin vielä lisätä,että mielestäni vertailu olisi mielekästä jos verrattaisiin keskenään "tavallisen mallisarjan" parhaita autoja keskenään,silloin OPC ei olisi vertailukelpoinen A3 kanssa,vaan sen pitäisi olla viivoilla S3:n kanssa.

--------------------------------------------------------------------------------------

Minun mielestäni nyt ei ole kyseessä mikään lippulaivojen vertailu vaan autojen, jotka tehoiltaan suunnilleen vastaavat toisiaan.

Enkä myöskään ymmärrä miksi tässä pitäisi ruveta väittelemään mikä autotehdas tekee parhaat autot koska nämä asiat ovat aika henkilökohtaisten mieltymysten mukaan määräytyviä.

Ainakin minä, mikäli viittasit postaukseeni, kerroin vain omista ajokokemuksistani enkä millään muotoa kyseenalaistanut kuinka hyvä auto A3 mahdollisesti on. Nopeakin se on, muttei niin nopea ainakaan perstuntumalta mitä voisi olettaa.

Ihmettelin vain sitä kuinka mainitsit aikaisemmassa postissasi, ettei OPC astralla olisi mitään jakoa A3 3.2:sta vastaan millään nopeusalueella, joka minun mielestäni ei ole mikään fakta kun ei OPC:tä vielä ole edes markkinoilla, mutta mikäli olet molempia autoja pässyt head to head vertailemaan on se minusta aika hyvä suoritus kun ei tuota tulevaa OPC Astraa vielä ole kovin moni päässyt ajamaan tai edes vertailuja tekemään vai onko.

Kuitenkin teho / paino suhteen avulla voi päätellä jotakin, eikö?

Voit sitten seuraavaksi vaikka pistää linkin S3:sen suoritusarvoihin tai jopa MTM:n virittämän RS4:sen suoritusarvoihin mikäli se sinun mielestäsi olisi sitten vertailukelpoinen ajokki verrattaessa Astra GTC OPC:hen. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä vertailla autoja jotka ovat täysin eri tehoisia.

Mutta eiköhän joku testi sitten tulevaisuudessa tule näidenkin autojen kesken kun se OPC sieltä tehtaalta ulos putkahtaa. Siihen asti ainakin minä epäilen suuresti väitettäsi että A3 3.2 poituisi OPC:n näköpiiristä ihan noin vain. Tämä siis täysin omien teho/paino laskelmien mukaan arveltua.

Minun mielestäni nyt ei ole kyseessä mikään lippulaivojen vertailu vaan autojen, jotka tehoiltaan suunnilleen vastaavat toisiaan.

Yleensä lippulaivat mallistossa suodattuvat aika tiukan seulan läpi ja lopputuotteeseen tarttuu aika iso määrä tietotaitoa ja erikoisosaamista jokaisella osa-alueella,myös siis teho on mukana.Joillakin on vain enemmän tehoa lopputuotteessaan kuin toisella,syytä en tiedä.

Ainakin minä, mikäli viittasit postaukseeni, kerroin vain omista ajokokemuksistani enkä millään muotoa kyseenalaistanut kuinka hyvä auto A3 mahdollisesti on. Nopeakin se on, muttei niin nopea ainakaan perstuntumalta mitä voisi olettaa.

Perstuntumasi on ihan oma mitätön luku sinänsä,joka ei kerro mitään Audi A3:sen suoritusarvoista.Linkki minkä laitoin kertoo ja paljon.Noita suoritusarvoja on todella pienessä määrää autoja,jota yleensä edes valmistetaan.Kyseessä on kuitenkin vain Audi A3,joka ei ole edes mallisarjan tehokkain.

Ihmettelin vain sitä kuinka mainitsit aikaisemmassa postissasi, ettei OPC astralla olisi mitään jakoa A3 3.2:sta vastaan millään nopeusalueella

Vastasin vain väitteeseen,jossa todettiin Astran menevän menojaan 100km/h jälkeen.Kuinka se voi olla mahdollista,jos huiput on ilmoitettu 240km/h ja todettu sen helposti menevän alle 7 s sadalla.Autohan on jo tehty ja ajettu,miksi siis ei samalla "faktattu".Onkohan sittenkin Opel insinöörien harhainen illuusio verhotettu markkinoille,jolla luodaan jotain harhakuvaa supernopeasta autosta,joka on tulossa.Ei kait sentään...?

Kuitenkin teho / paino suhteen avulla voi päätellä jotakin, eikö?

Kyllä.Audi A3 on pieni auto ja painaa silti 1602kg ja liikkuu erittäin ripeästi.Siis kyseessä on todella tehokas auto.

Voit sitten seuraavaksi vaikka pistää linkin S3:sen suoritusarvoihin tai jopa MTM:n virittämän RS4:sen suoritusarvoihin mikäli se sinun mielestäsi olisi sitten vertailukelpoinen ajokki verrattaessa Astra GTC OPC:hen. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä vertailla autoja jotka ovat täysin eri tehoisia.

En laita linkkiä RS4:seen,se ei ole järkevää.Linkki S3:seen olisikin jo järkevää,sillä Audi S3 ja Astra OPC on samassa segmentissä,tavoittelee siis samaa ostajaryhmää.Raha tosiaan erottaa autonostajat toisistaan,sillä köyhälle vain kaikki on kallista.

Audi S3 edustaa jo sellaista autoa,johon Astra OPC ei yllä.Ainakaan tällä hetkellä,ikävä kyllä.

Mutta eiköhän joku testi sitten tulevaisuudessa tule näidenkin autojen kesken kun se OPC sieltä tehtaalta ulos putkahtaa. Siihen asti ainakin minä epäilen suuresti väitettäsi että A3 3.2 poituisi OPC:n näköpiiristä ihan noin vain.

Jäädään odottelemaan sitä testiä,sillä sitähän tässä tarvitaan.

Ja en edelleenkään väitä mitään,vain faktoja Opelin puolelta.Siis sitä odotellessä,Vectran tehokkain I500 malli olisi tässä.Huomaa kevyt auto ja "hitaus"

http://www.einszweidrei.de/opel/irmveci5002004-1.htm

Viesti Kirjoittaja **BoB** » 24 Maalis 2005, 13:09

crystal kirjoitti:
Minun mielestäni nyt ei ole kyseessä mikään lippulaivojen vertailu vaan autojen, jotka tehoiltaan suunnilleen vastaavat toisiaan.
Yleensä lippulaivat mallistossa suodattuvat aika tiukan seulan läpi ja lopputuotteeseen tarttuu aika iso määrä tietotaitoa ja erikoisosaamista jokaisella osa-alueella,myös siis teho on mukana.Joillakin on vain enemmän tehoa lopputuotteessaan kuin toisella,syytä en tiedä.

--------------------------------------------------------------------------------------

Jos Opel valmistaisi "pikkuauton" joka vastaisi tehoiltaan vaikka S3:sta tai olisi yli 300hv se maksaisi sen verran ettei sitä kukaan ostaisi koska kyseessä on Opel. Imago kysymys. Vai väitätkö ettei Opelilla ole teknistä tietämystä tehdä yli 300hv autoja?

--------------------------------------------------------------------------------------

Ainakin minä, mikäli viittasit postaukseeni, kerroin vain omista ajokokemuksistani enkä millään muotoa kyseenalaistanut kuinka hyvä auto A3 mahdollisesti on. Nopeakin se on, muttei niin nopea ainakaan perstuntumalta mitä voisi olettaa.
Perstuntumasi on ihan oma mitätön luku sinänsä,joka ei kerro mitään Audi A3:sen suoritusarvoista.Linkki minkä laitoin kertoo ja paljon.Noita suoritusarvoja on todella pienessä määrää autoja,jota yleensä edes valmistetaan.Kyseessä on kuitenkin vain Audi A3,joka ei ole edes mallisarjan tehokkain.

--------------------------------------------------------------------------------------

Osaatko lukea? En missään vaiheessa ole väittänyt etteikö A3 ole nopea muttei se mikään uber wagen kuitenkaan ole, mutta kyllä noita tehoja ja suoritusarvoja löytyy kyllä muistakin autoista. Katsoppa vaikka vain esim. BMW:n, Subarun, Mitsun mallistoja.

--------------------------------------------------------------------------------------

Ihmettelin vain sitä kuinka mainitsit aikaisemmassa postissasi, ettei OPC astralla olisi mitään jakoa A3 3.2:sta vastaan millään nopeusalueella
Vastasin vain väitteeseen,jossa todettiin Astran menevän menojaan 100km/h jälkeen.Kuinka se voi olla mahdollista,jos huiput on ilmoitettu 240km/h ja todettu sen helposti menevän alle 7 s sadalla.Autohan on jo tehty ja ajettu,miksi siis ei samalla "faktattu".Onkohan sittenkin Opel insinöörien harhainen illuusio verhotettu markkinoille,jolla luodaan jotain harhakuvaa supernopeasta autosta,joka on tulossa.Ei kait sentään...?
--------------------------------------------------------------------------------------

Vastasit väitteeseen toisella samanlaisella väitteellä. Mielestäni kumpainenkaan autoista ei jätä toistaan ihan noin vain ja siitä tässä olen puhunut. Kuitenkaan Opelista ei ole täysin tarkkoja esim. kiihtyvyysarvoja vielä saatavilla. Jos on, voisitko osoittaa missä ne ovat.

En ymmärä sinun harhainen illuusio verhoiluistasi mitään, se oli kait joku nokkela veto jota en pysty ymmärtämään.

--------------------------------------------------------------------------------------
Kuitenkin teho / paino suhteen avulla voi päätellä jotakin, eikö?
Kyllä.Audi A3 on pieni auto ja painaa silti 1602kg ja liikkuu erittäin ripeästi.Siis kyseessä on todella tehokas auto.

--------------------------------------------------------------------------------------

Audi A3 on tehokas auto muttei OPC jää teho/paino suhteessa yhtään.
Sitä tässä ajoin takaa.

--------------------------------------------------------------------------------------

Voit sitten seuraavaksi vaikka pistää linkin S3:sen suoritusarvoihin tai jopa MTM:n virittämän RS4:sen suoritusarvoihin mikäli se sinun mielestäsi olisi sitten vertailukelpoinen ajokki verrattaessa Astra GTC OPC:hen. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä vertailla autoja jotka ovat täysin eri tehoisia.
En laita linkkiä RS4:seen,se ei ole järkevää.Linkki S3:seen olisikin jo järkevää,sillä Audi S3 ja Astra OPC on samassa segmentissä,tavoittelee siis samaa ostajaryhmää.Raha tosiaan erottaa autonostajat toisistaan,sillä köyhälle vain kaikki on kallista.

Audi S3 edustaa jo sellaista autoa,johon Astra OPC ei yllä.Ainakaan tällä hetkellä,ikävä kyllä.

--------------------------------------------------------------------------------------

Vai että samassa segmentissä. Hinta määrittää myös osansa segmentoinnissa. En halua tässä puhua segmentistä enkä kenenkään varakkuudesta vaan haluan verrata autoja jotka ovat suurinpiirtein samantehoisia oli se sitten Honda. Mersu tai mikä tahansa niin mielestäni ei ole syytä verrata eritehoisia autoja keskenään, koska on jo itsestään selvää että kaksi autoa jotka ovat kooltaan samankaltaisia ja toisessa 100hv enemmän tehoa on itsestään selvää se kulkee kovempaa.

--------------------------------------------------------------------------------------

Mutta eiköhän joku testi sitten tulevaisuudessa tule näidenkin autojen kesken kun se OPC sieltä tehtaalta ulos putkahtaa. Siihen asti ainakin minä epäilen suuresti väitettäsi että A3 3.2 poituisi OPC:n näköpiiristä ihan noin vain.
Jäädään odottelemaan sitä testiä,sillä sitähän tässä tarvitaan.
Ja en edelleenkään väitä mitään,vain faktoja Opelin puolelta.Siis sitä odotellessä,Vectran tehokkain I500 malli olisi tässä.Huomaa kevyt auto ja "hitaus"

http://www.einszweidrei.de/opel/irmveci5002004-1.htm

--------------------------------------------------------------------------------------

En ole puhunut Vectrasta missään vaiheessa nopeana autona.

--------------------------------------------------------------------------------------

Hyvää pääsiäistä täytyy lähteä mökille päin.

------------------------------------------------------------------------------------

Kiitos samaa BoB.Hyvää pääsiäistä mökille.

Viesti Kirjoittaja **-JMV-** » 24 Maalis 2005, 13:40

Enochian kirjoitti:Offtopic: Sir Vilin signature vaatimattomat 671,5kB.

Mikäs sigu poliisi susta on oikein tullut!?!

Viesti Kirjoittaja mä » 25 Maalis 2005, 18:04

Jaahas..tämäpä onkin hauska topic..

Meinaan vaan sikäli kun en mielestäni aloittanut kommentillani uutta topicia vaan kirjoitin sen jatkoksi toiseen GTC-topiciin..

Sitä en tiedä kuinka tämä omaksi topicikseen päätyi..mutta hauskasti keskustelu kuitenkin näytti polveilleen ihan muihin aiheisiin joita olin edes ajatellut..

Mutta sanotaan nyt sitten jotain tähänkin keskusteluun..

Kuten joku jo sanoikin..ei ole tarkoituksenmukaista alkaa vertailemaan eri valmistajien mallien huippuversioita vaan suunnilleen vastaavilla tehoilla/ominaisuuksilla varustettuja malleja.

Eli jos nyt halutaan Audia ja Opelia verrata niin GTC:n oikea vertailukohde olisi kai lähinnä A3 2.0FSI T..ja sekin mieluiten etuvetoisena.
3.2:n tai ylipäätään nelivetojen vertailukohteeksi ottaminen ei varsinkaan Suomen oloissa tee oikeutta GTC:lle.

Sitä en osaa sanoa kumpi on "parempi" GTC vai A3 2.0 FSI T, koska kumpaakaan en ole ajanut. Sen sijaan samaisella koneella varustettu A4 facelift oli pettymys..joten tuskin se pata sen paremmin toimii A3:nkaan konepellin alla.
3.2V6 on vapari vaparin ominaisuuksilla ja turboon tottuneelle se saattaa äkkiseltään tuntua normaalinopeuksilla "laiskalta"..tilanne kyllä muuttuu sitten kun vauhtia tulee lisää, vapari kun herää siellä vasta henkiin ja vastaavasti nykytekniikan mukainen turbo tukehtuu.
Eipä se tuo S4:ään miltään hirmutykiltä(4.2l koneeseen/tehoihin nähden) ole tuntunut kaupunkiajossa ja pikkunopeuksilla, mutta motarinopeuksilla on jo "vähän" toinen tuntu menossa

S3 puolestaan on siksi väärä vertailukohde jopa OPC:lle että tällä hetkellä ei nykysukupolvesta ole olemassa S3-versiota. (3.2V6 on tehokkaampi kuin vanha S3)..joten OPC saa vielä toistaiseksi odottaa vertailukohdetta näiltä osin.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 26 Maalis 2005, 09:08

crystal kirjoitti: EDITTINÄ:Ton Audin huiput on siis rajoitettu 250km/h,eli se kulkee kyllä palikat riisuttuna paljon kovempaa.Jos auto kulkee 240km/h niin silloin vedetään kuitenkin täysillä,pääsemättä edes rajoittimelle asti.

Audin huippunopeusrajoittimesta ei kauheasti kannata melua nostaa, sillä 250 hv on tasaraha 250 km/h nopeudessa, sillä käytännössä rajoittimen poisto nostaa nopeutta pitkässä moottoritien alamäessä.

Käsittääkseni Opelissa ei ole nopeudenrajoitinta, joten siihen on hankala päästä. Harvemmin auton mitoitetaan niin, että suurimmalla vaihteella käyntinopeusrajoitin tulee vastaan aikaisemmin kuin huippunopeus, tosin niitäkin löytyy (Häkellyttävä tunne kun mittarissa 245 km/h ja kone alkaa röpeltää).

j.h

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 26 Maalis 2005, 09:25

Autojahan voidaan vertailla nopeuden, moottoritehon, kiihtyvyyden, painon, tilojen, kantavuuden, hinnan tms... perusteella.

Suurimmalla osalla ostajista taitaa kuitenkin se ratkaisevin olla raha. Joten itse vertailisin lähinnä samanhintaisia autoja. Suurimmalle osalle tämän forumin porukalle 20 k€ on ISO RAHA ja se on vielä iso raha myös 40...60 k€ auton käyttäjille (mitä tuttava piirissä moisia on). Siis itse vertailisin lähinnä saman hintaisia autoja. Sitten tulee vertailu käytetty vastaan uusi.

j.h

Viesti Kirjoittaja **Jarno** » 26 Maalis 2005, 10:37

mä kirjoitti:Jaahas..tämäpä onkin hauska topic..

Meinaan vaan sikäli kun en mielestäni aloittanut kommentillani uutta topicia vaan kirjoitin sen jatkoksi toiseen GTC-topiciin..

Sitä en tiedä kuinka tämä omaksi topicikseen päätyi..mutta hauskasti keskustelu kuitenkin näytti polveilleen ihan muihin aiheisiin joita olin edes ajatellut..

Minä jaoin hyvin alkaneen keskustelun GTC:stä kahteen topickiin joista toisessa käsitellään GTC:tä ja toisessa vertaillaan sitä Audiin.

Viesti Kirjoittaja **Ville** » 26 Maalis 2005, 12:22

Hohhoijaa... on ihan pakko sanoa että kun tätä juttua luki niin tuli mieleen: WANHA

En halua provosoida Audi-miehiä, mutta miksi esim. Audi ilmoittaa kiihtyvyysarvot paremmiksi kuin mitä ne ovat todellisuudessa kun taas Opel huonommiksi? Niin kuin siinä Auto-Sport (tms.) lehden testissä, jonka joskus pistin linkkinä, voi hyvin havaita.

Hyvää pääsiäisen jatkoa kaikille!

Viesti Kirjoittaja JS » 26 Maalis 2005, 18:34

Niitä tyyppejä varten jotka etsivät absoluuttista totuutta internetistä..kai.

En halua provosoida Audi-miehiä, mutta miksi esim. Audi ilmoittaa kiihtyvyysarvot paremmiksi kuin mitä ne ovat todellisuudessa kun taas Opel huonommiksi?

Tuohon on hiukan huono vastata,kun en nimittäin tiedä?Kovaa ne tuntuu silti menevän...

Viesti Kirjoittaja **Darwin** » 26 Maalis 2005, 20:28

astra coupe 2.2 kirjoitti:En halua provosoida Audi-miehiä, mutta miksi esim. Audi ilmoittaa kiihtyvyysarvot paremmiksi kuin mitä ne ovat todellisuudessa kun taas Opel huonommiksi? Niin kuin siinä Auto-Sport (tms.) lehden testissä, jonka joskus pistin linkkinä, voi hyvin havaita.

Hyvää pääsiäisen jatkoa kaikille!

Joo Audi ilmottaa 6,4 0-100km/h mutta lehti testasi:
http://www.einszweidrei.de/audi/a332q2004-1.htm

Ja sama linkki on postattu viikko sitten ja sillonkin siellä luki 6,0 sek

Viesti Kirjoittaja **Darwin** » 26 Maalis 2005, 20:42

Audi A3 2.0 TDI
Tehdas: 9,5
Testi: 9,2

Kyllä noita olis jos jaksais penkoa.
Testit on testejä ja niihin vaikuttaa moni moni asia.
Silti opel on opel ja audi on audi. Jokainen valitsee omansa mutta paskan puhuminen osoittaa lapsellisuutta ja aivotonta merkki fanaattisuutta.