Opel Club Finland (OCF)

^ Saatikka että annetaan niille muille satoja miljoonia avustuksia niiten kotimaahansa

Killroy kirjoitti:No tuossa nyt vähän sitä ajoin takaa, että kirjoituksistasi saa sen käsityksen et yhdessäkään mamussa ei ole vikaa. Ikäänkuin et haluaisi nähdä niitä ikäviä tosiasioita heistä, ja heidän tekemisistään. Vaan heti olet kärkkäästi "puolustelemassa" niitä. Haluat katsella maailmaa heidän osaltaan vaaleanpunaisten lasien läpi.

En minä vain ole tuollaista käsitystä saanut Tuomaksen kirjoituksista.

Onhan se nyt faktaa, että maahanmuuttajissa (inhoan tuota "mamu"-lyhennettä) on joukossa rikollisia ja järjestelmien hyväksikäyttäjiä. Ei kai sitä kukaan kiistä. Mutta on myös paljon hyviä kunnon ihmisiä, jotka ovat joko a) tulleet tänne pakoon hirveitä oloja (pakolaisia) tai b) muuten vain muuttaneet tänne jostain muusta syystä, työn perässä, puolison perässä, huvin tai urheilun kannalta tai muuten vaan (muita maahanmuuttajia). Itsekin olen asunut ulkomailla ja ollut siellä töissä eli ollut jonkinlainen "mamu" tai siirtotyöläinen.

Tässä koko keskusteluketjussa on tämä ongelma kun monet niputtavat eri ryhmiä (pakolaiset, romanit, somalit, eteläeurooppalaiset, itäeurooppalaiset, kaikki afrikkalaiset, intialaiset tai vaikka amerikkalaiset) samaan "mamu"-ryhmään ja kaivetaan jokainen ongelmatapaus "todisteeksi" siitä että kyllä ne kaikki on rikollisia. Tai ainakin melkein. Tai ainakin vähintään potentiaalisia rikollisia.

Katsokaa vaikka telkkarista Yleltä ohjelmaa "Pykäliä ja purtavaa" jossa on toimittajina yksi "tavallinen" suomalainen ja romani ja haastateltavina erilaisia maahanmuuttajia. Siitäkin näkee erilaisia mielipiteitä asioista sieltä "toiselta puolelta". Tuoltakin näkee ainakin viimeisimmän jakson: http://areena.yle.fi/haku//uusimmat/hak ... a+purtavaa


Ja siis: Kyllä, maahanmuuttajista osa on rikollisia. Ja kyllä, osa maahanmuuttajista on ihan hyviä tyyppejä eikä rikollisia. Ja tähän on turha sitten heittää mitään väsynyttä "joo 90% on ekoja"-tyyppistä läppää. Ja ainaista "joo ne sun tutut maahanmuuttajat on just niitä 10% tyyppejä jotka ei ole rikollisia".

Oon kyllä samma mieltä että maananmuuttajista iso osa on kunnon porukkaa ja täällä ihan asiallisesta syystä. Maahanmuuttopolitiikka on Suomessa kuitenkin todella syvältä! Ainoa toimiva keino on että kun joku jää kiinni huijausyrityksestä ikänsä, sukulaissuhteensa, tai jonkin muun oleellisen asian suhteen, seuraa VÄLITÖN karkoitus maasta. Ja tästä asiasta selkeä tieto heti maahan tultaessa kaiffan omalla keilellä!

Samoin jos syyllistyy vakavaan rikokseen täällä ollessa, on tultava VÄLITÖN karkoitus maasta. Nämä kaksi pienenpientä ja helppoa lakimuutosta niin homma on bueno! Maassa on oltava maan tavalla ja jos ei kiinnosta niin bye bye!

Urpilaisen maininta tuosta "maassa maan tavalla" periaatteesta oli kyllä ihan asiallinen veto, mutta siltikin siitä lähes nykästiin rasismi-korttia pöytään... toisaalta en kyllä tiedä sitten mitä kaikkea muuta Urpilainen on samassa yhteydessä puhellut, mutta maassa maan tavalla ei ole millään tasolla minkään tasoista rasismia... kertoo vaan tuo vastaveto jotain poliitikkojen rasismin pelosta jotain Tavallaan kyllä vihjaa jotain Urpilaisen halusta jatkaa eduskunnassa... äänten kalasteluahan tuo samalla on.
Joka tapauksessahan tuo maassa maan tavalla tyyli pitäisi olla itsestään selvyys.

ata kirjoitti: Katsokaa vaikka telkkarista Yleltä ohjelmaa "Pykäliä ja purtavaa" jossa on toimittajina yksi "tavallinen" suomalainen ja romani ja haastateltavina erilaisia maahanmuuttajia. Siitäkin näkee erilaisia mielipiteitä asioista sieltä "toiselta puolelta". Tuoltakin näkee ainakin viimeisimmän jakson: http://areena.yle.fi/haku//uusimmat/hak ... a+purtavaa

Oli ihan hyvä pätkä ja keskusteluakin jaksoi seurata, kun jokaista osapuolta edusti älykäs ihminen, eikä mikään tyhjän huutelija. Esimerkiksi rasistikorttia ei tullut kertaakaan eikä rikollisistakaan puhuttu. Periaatteessa itsestäänselvyys, mutta mukavaa, että myös vastapuolella ajatellaan, että huono työllisyystilanne on esimerkiksi sopeuttamisessa suuri ongelma. Ettei aina vaan sanota, että suomalainen yhteiskunta ja suomalaiset on perseestä ja punaniskoja ja ties mitä ja kaikki ulkomaalaiset rikollisia. Se kun ei ole maahanmuuttopolitiikkaa vaan jotain ihan muuta. Tässä suhteessa harmittavan moni, käytännössä jokainen suunsa aiheesta avannut poliitikko on ajanut metsään ja rankasti. Ero on lähinnä ollut siinä, kumpaan suuntaan on yliohjattu ja sitten kolissut....

Tekniikassa ja taloudessa oli muuten hyvä kirjoitus tässä joku aika sitten, kuinka lyhytnäköistä on puhua eläkeiän nostamisesta ja työuran pidentämisestä, kun kohta ei kellään enää ole työuraa, jota pidentää. Täytyy myöntää, että oma usko hallituksen kykyihin saada tällä saralla mitään hyvää aikaan on loppunut jo ajat sitten. Sanotaan näin, että jos työttymyysongelma saataisiin ratkaistua, niin ratkaistaisiin samalla yli puolet maahanmuuttopolitiikkaan liittyvistä ongelmista. Vaan ei niin ei.

Ei kai kukaan voi olla sitä mieltä, että kaikki maahanmuuttajat on rikollisia yms.?
Sellasen tyypin löytäminen voi olla aika hankala homma.

tuikki kirjoitti:Urpilaisen maininta tuosta "maassa maan tavalla" periaatteesta oli kyllä ihan asiallinen veto, .

Taitaa olla vain SDP:n populismia ja varautumista tuleviin vaaleihin. SDP Helsingin naisjaosto oli juuri se taho joka ajoi Jakomäen uimahalliin ensin "maahanmuuttajien" oman uimavuoron joka sitten muuttuikin muslimien uimavuoroksi jonne ei siis "vääräuskoisilla" ole asiaa => http://www.halla-aho.com/scripta/viela_ ... lista.html

Lisäksi muslimi(naiset) eivät noudata uimahallissa yleisiä hygieniasääntöjä esim. eivät edes välttämättä sauno ja peseydy alasti vaan ovat kaapu päällä...


Husein Muhammed: "Muslimeille ei saa antaa erivapauksia"

"- Maahanmuuttokritiikki on Suomessa lähinnä muslimivastaisuutta, aloittaa luentonsa helsinkiläinen lakimies Husein Muhammed Tampereen Aikuiskoulutuskeskuksessa.
Muhammed luennoi maahanmuuttajakoulutuksen juhlaseminaarissa.
Tämän kuultua voisi huokaista pettymyksestä: näinkö maahanmuuttokeskustelu Suomessa polkee kehää? Maahanmuuttokriitikot haukkuvat islamia ja maahanmuuttajat taas kriitikoita.
Suomessa vuodesta 1994 asunut Irakin kurdin kannattaa kuitenkin pitää luentonsa loppuun asti.
- Muslimeille ei saa antaa erivapauksia. Ne lisäävät vain suvaitsemattomuutta ja sopeutumattomuutta."

kapiteeli kirjoitti: Taitaa olla vain SDP:n populismia ja varautumista tuleviin vaaleihin.

Tuotakin vaihtoehtoa minä taisin tuolla omassa viestissäni hieman sivuta...

Lehti:
Suomeen tulossa tuhansia lukutaidottomia maahanmuuttajia

Lähivuosina luku- ja kirjoitustaidottomien maahanmuuttajien määrä tulee liikkumaan tuhansissa. Esimerkiksi somaleista 85-90 prosenttia ei osaa lukea, lehti kertoo

Erityisen hankalassa asemassa ovat 15-16-vuotiaina Suomeen saapuvat. He kuuluvat perusopetuksen piiriin, mutta saattavat päätyä 17-vuotiaina suoraan kortistoon vailla mitään koulutusta.

........

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010033 ... 0_uu.shtml

Tuomas kirjoitti: Sitten kun ruvetaan foorumeilla huutelemaan se on jo vähän toinen juttu..

Niin, eli foorumeilla pitäisi käytännössä sulkea silmät tältä todelliselta ongelmalta. Itsekin tiedän Somaleita jotka ovat töissä, mutta tiedän yhtä kohden myös 10kpl Somaleita, ketä ei olisi ikinä pitänyt tänne ottaa. Joiden kustannukset nousevat kymmenkertaiseksi sille, mitä se yksi tuottaa Suomelle. Edelleen sanon, että hyöty on pienempi tämän paskaläjäkansan (joihin kyllä lasken myös Romanian kansalaiset) tänne hilaamisella, kuin, jos heiltä pistettäisiin rajat kiinni kokonaan.

MIkä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Samanlaista huutelua sinun tuo naurettavuuden tasolle menevä puolustelu on. En vieläkään ole nähnyt näissä viesteissä ratkaisua tälle rikollispakoilaisongelmalle? Millä tavoin näitä rikoksia sitten voitaisiin ehkäistä, kuin rajoittamalla maahanmuuttoa? Antamalle näille töitä niinkö? Suurin osa näistä ei ota töitä vastaan, tai ovat kykenemättömiä tekemään sitä, syystä tai toisesta. Johan tästä on nähyt lehti-ilmoituskin, jossa eräs suurviljelijä lupasi palkata kesäksi maahanmuuttajia, kaikki ketkä vaan tulevat ovelle klo 08.00 maanantaina. Luvassa oli perinteistä fyysistä työtä. Kyseiseen Tampereen vieruskuntaan ilmestyi 11 henkilöä ovelle kyseisenä aamuna. Neljä turkkilaista, virolaisia, sekä yksi Thaikku. Nolla Somalia, nolla Romania. Mikä huvittavinta, saman illan aikana, kävimme keikalla kolhoolsiasunnossa, jossa moniosaajat tappelivat keskenään. Arvaa tekikö mieli kysyä, luetteko lehtiä. Samaan aikaan, kaupunki tiedottaa, että muutama sata maahanmuuttajaa on tuen varassa, ja töitä "etsitään."

Olen jopa työskennellyt Somalin kanssa vuoden ajan, kun eräs täällä 13v asunut oli töissä yhdessä virastossa. Lähes päivittäin näin häntä. Silti, vaikka tämä yksi tyyppi olikin hyvä, ja paikkansa ansainnut, voin silti hyvällä järjellä ja omatunnolla sanoa, että vähemmällä päästäisiin, kun rajoitettaisiin tuota tulemista isolla kädellä. Somali/Romani-pakolaisilla ei Suomen työvoimapulaa tulla ikinä poistamaan. Siksi IMO, olisin valmis laittamaan kyseisiltä elintasopakolaisilta rajat kiinni, tai ehdot, että "työllistyminen vuoden sisään, tai kotiin takaisin" "Jos syyllistyy rikokseen, josta rangaistuksena on yli 50 päiväsakkoa, kotiin suoraan." Toimisi, eikä tulisi liikaa ylimääräisiä kustannuksia niiden elättämisestä.

Oletan, että vastauksena sinulta on taas jotain ympäripyöreää, asiaan liittymätöntä, rasismikortin kaivelua, mutta sitä odotellessa

Enochian kirjoitti: Kurdit ja turkkilaisetkin kunnostautuvat tässä (raiskauksissa).

Juu, mutta viime aikoina on tuntunut yhä enemmän siirtyvän tuonne hymyhuulien suuntaan. Ehkä ne vielä tasoittavat, kun tämä uusi erä tulee nyt toukokuussa..

kirjoitti:
Eikös voitaisi käyttää hyväksi näiden veijareiden erikoisosaamista? Kaverithan ovat selvästi erinomaisia merimiehiä kun ovat jopa useamman tuhannen merimailin päässä Somalian rannikolta kaapanneet isoja laivoja ja saaneet per laiva 5-10 mijoonan dollarin lunnaita. Laitetaan herrat töihin Itämerelle (ja kauemmaksi) ja jos joka laivasta saa miljoonia niin Suomi nousee raketin lailla lamasta ylös

Ja taas saatiiin tuosta eritysosaamista todisteita. Ilmeisesti Somalian ainoa valuutanlähde tällä hetkellä on nuo lunnasrahat (ja khatin myynti)

IL 5.4.2010 http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201004 ... 1_ul.shtml
"Merirosvot kaappasivat 300 000 tonnin Samho Dreamin, joka oli matkalla Irakista Yhdysvaltojen Louisianaan. Heidän vangikseen jäi miehistö, johon kuuluu 5 eteläkorealaista ja 19 filippiiniläistä.

Etelä-Korean puolustusvoimilla oli onnekseen 4 500 tonnin hävittäjä kyydissään 300 sotilasta Adeninlahdella partioimassa merirosvojen varalta. Alus sai pikaisen komennon siirtyä Somalian vesille.

- Hävittäjä seilaa vauhdilla saavuttaakseen kaapatun laivan, pääesikunnan tiedottaja sanoi.

Vielä ei ole tietoa siitä, aikooko hävittäjä hyökätä merirosvojen kimppuun. Etelä-Korean hallitus on ilmoittanut, ettei se aio neuvotella merirosvojen kanssa. Neuvotteluvastuu on laivan omistajalla, Samho Shippingilla. "

Tuo Samho Dream on "vain" 333 m pitkä supertankkeri...


---------------------------------
Uutisen mukaan tässä kuvassa "Somalian rannikkovartiosto partio Mogadishun edustalla"
Ilmeisesti taustalla näkyy noita kaapattuja laivoja...

eikö olisi halvempaa järjestää euroopan maiden välinen sotilas operaatio jossa tuhotaan ne rettelöitsijät varmaan järjestyisi samalla rahalla mitä sinne vuosittain lykätään avustuksia JOTKA LUULTAVASTI MENEVÄT ISOJEN HERROJEN PERSEEN LEVENNYKSEEN JA MUIHIN LUKSUS ASIOIDEN RAHOITTAMISEEN eikä sen maan tilanteen parantamiseen ja kun suhteuttaa väkilukuun ja maan varallisuuteen niin onhan täällä ihan vitusti pakolaisia verrattuna muihin euroopan maihin

Savolainen kirjoitti:

Tuomas kirjoitti: Sitten kun ruvetaan foorumeilla huutelemaan se on jo vähän toinen juttu..

Niin, eli foorumeilla pitäisi käytännössä sulkea silmät tältä todelliselta ongelmalta.

Omanlaisensa taito sekin on onnistua lukemaan tuo noin.

Samanlaista huutelua sinun tuo naurettavuuden tasolle menevä puolustelu on.

Ketä minä olen puolustellut? Siis ihan konkreettisesti?

En vieläkään ole nähnyt näissä viesteissä ratkaisua tälle rikollispakoilaisongelmalle?

Johtuneeko siitä ettei niissä ole sellaista.

Oletan, että vastauksena sinulta on taas jotain ympäripyöreää, asiaan liittymätöntä

Et se sinäkään kovin suoraan ole suunnitelmaasi kertonut, rajoja kyllä olet sulkemassa. Tietysti esimerkiksi sinun hyökkäyksesi kaveriani vastaan kertoo jo jotain kriteereistä joilla arvotat ihmisiä.

http://apina.biz/27817.jpg

Tuomas kirjoitti: Johtuneeko siitä ettei niissä ole sellaista.

No, minulla se ratkaisu on. Rajat kiinni Somaleilta ja Romaneilta, joten mitä tässä vielä kiistellään? Edelleenkin tuohon sinun "yhyy, arvostelit minun kaveria" -sanon, että mieluummin yksi hyvä pois kuin 100 paskaa sen mukana Suomeen.