Sivu 13/126

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 09 Syys 2011, 06:01
Kirjoittaja Turbo 242
Kyllä se meinaa vastustaa... :(

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 10 Syys 2011, 08:51
Kirjoittaja vectraTBO
omega16T kirjoitti:
vectraTBO kirjoitti:
omega16T: Mitäs se liikkeenrajoitus auttaa kun auraus on kuitenkin säädetty pyörät maassa, ei sitä kuitenkaan muuttaa voi kun auto kulkee suoraan eikä vetele. Ja harvemmin tulee tehtyä tuollaisia jarrutuksia muualla kuin kentällä enkä kokenut auton olevan levoton vaikka ehkä se videolla siltä näyttää.
Se että Vectra kulkee jo nyt suoraan eikä vetele, on vaan positiivista ja hyvä lähtökohta. Hyvääkin voi aina parantaa ja tuollaisilla nopeuksilla liikuttaessa se on vaan plussaa kun ei tarvi arpoa miten auto käyttäytyy jarrutuksissa.
Juu en mä sitä sillä meinannut ettei autoa voisi enää parantaa, kunhan nyt esitin vastakysymyksen että mihin se sitten vaikuttaa kun auto tosiaan normiajossa kulkee omasta mielestä hyvin.
omega16T kirjoitti: Etpä siinä menetä kuin hiukan aikaa jos noita rajoittimia kokeilet. Se on aika pieni vaiva testata millaisen muutoksen se aiheuttaa kiihdytykseen ja ainahan ne rajoittimet voi ottaa pois jos tuntuu ettei siitä jousien "avautumisen" pienentämisestä olekaan mitään hyötyä. Tuo rajoittimien asentelu kun ei tarvi sen suurempaa askartelua kuin että poraat pari vaijerin mentävää reikää jousilautasiin, vaijerit paikalleen ja nipat kiinni. Omissa autoissa oon käyttäny sitä muovilla pinnoitettua teräsvaijeria ja paksuutena oon käyttäny tilanteen mukaan joko 3 tai 4 millistä. Tuo 4 millinen menee vielä pinnoituksen kanssakin suurimpaan vaijerinippaan mitä varaosaliikkeistä on löytynyt.
Kyllähän toi voisi olla ihan kokeilun arvoinen juttu. Jousilautasissahan on aluperin jotkut noin 6mm reiät joista vaijerin sais pujotettua. Mites sen toisenpään saa kiinni koriin parhaiten? Onko tuossa vaijerihommassa pelkoa siitä että vaijeri jää jumittamaan johonkin väliin jonka jälkeen pyörät ei enää käänny :-?
Turbo 242 kirjoitti:Kyllä se meinaa vastustaa... :(
Siltähän tuo tuntuu :)

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 11 Syys 2011, 07:34
Kirjoittaja omega16T
vectraTBO kirjoitti:
Kyllähän toi voisi olla ihan kokeilun arvoinen juttu. Jousilautasissahan on aluperin jotkut noin 6mm reiät joista vaijerin sais pujotettua. Mites sen toisenpään saa kiinni koriin parhaiten? Onko tuossa vaijerihommassa pelkoa siitä että vaijeri jää jumittamaan johonkin väliin jonka jälkeen pyörät ei enää käänny :-?
Muistelinkin että vakiolautasissa tais olla jotkut reiät, ehä vedespoistoon, mutta ne tais olla sillä kohtaa että jousi on paikallaan ollessa sen reiän päällä ainakin toisessa päässä(muistaakseni alalautasessa, siinä kuopassa johon jousen pää tulee) joten ainakaan sitä ei voi käyttää. Ylälautasesta mulla ei ole muistikuvaa mutta jos sielläkin on reikä niin se lienee eri kohdassa mutta epäilen että sekin on sellaisessa kohtaa ettei sitäkään voi käyttää. Ne reiät voit porata vaikka niihin jousilautasien "pystyssä" oleviin sivuihin tai oikeastaan mihin tahansa kohtaan missä jousi ei peitä sitä eli vaijeri mahtuu kulkemaan vapaasti.

Se vaijeri tulee siis ylä- ja alalautasen väliin eli ei korin ja alalautasen väliin. Noin tehtynä se vois tosiaan estää ohjausta toimimastakin periaatteessa huonolla turilla mutta lautasten välissä sitä eikä mitään muutakaan vaaraa ei ole. En nyt kehdannut etsiä sitä että onko sulla edessä coilit vai nomitolpat mutta jos siis alkuperäisen malliset jouset ja tolpat niin jommassa kummassa päässä on sen verran ahdasta iskarin vieressä että on muistaakseni helpompi laittaa se vaijeri kulkemaan jousen ulkoreunaa pitkin kuin sisäpuolella iskarin kyljessä. Oliskohan se ollut niin että se ahtaus olisollu ylälautasessa. Sinällään sillä ei ole mitään merkitystä kummalla puolella se rajoitin kulkee mutta asennuksena tietty nätimpi kun kulkis sisäpuolella. Nuo rajoittimet on jopa leimakelpoisetkin ja itseasiassa pakollisetkin jos jouset jää löysälle(irti toisenpään lautasesta) pyörien roikkuessa vapaana nosturilla yms. tilanteessa. Normaalistihan nuo jouset ei jää liian lyhyeksi vaan koskee vain ns. omia muutoksia.
Ei ole vaaraa että vaikuttais ohjaukseen mitenkään koska se vaijerihan ei liiku mihinkään. Toimintaperiaatehan on verrattavissa siihen että laittaisit vain sen mittaiset iskarit mitkä olisivat täydessä aukimitassaan silloin kun auto on pyörillään. Jousitus ja ohjaus siis toimii ihan normaalisti, ainoastaan ulosjousto pienenee siihen mittaan kun sen vaijerin kiristelet. Periaatteessa noilla vaijereilla hävität sen progressiivisuuden jousista. Sinun käytössä kun tuo ulosjousto on aika tarpeeton. Ei siitä kuitenkaan tule sellainen että tiukimmissakaan mutkissa kumpikaan etupyöristä olis ilmassa, kyllä ne edelleen tiessä kestää kiinni :D

Tuossa on tosiaan se etu että kun liikerata vähenee, niin saat säädettyä edessä valmiiksi pyörät aurauksen puolelle.

Omat kokemukset ovat todella hyvät ja tuolla vinkillä sain joskus kiitoksia joltain etuvetoisella Toyotalla endurancea ajavan tiimin mekaanikolta kun heiltä oli ratkennut vetopito-ongelmat kokonaan tuon vinkkini ansiosta. Tää kyseinen mekaanikko oli joskus aiemmin Mikkelissä käyttämässä iskaritesteriä erään autotarvikeliikkeen pihalla olleessa tapahtumassa. Olin silloion käyttänyt omaa gsi:tä siinä testerissä ja juteltiin asiasta silloin pitkät jutut ja tuolla toisella kertaa kävin taas testerissä kattelemassa millaista käyrää se piirtää, niin hän muisti minut ja kertoi silloin tosiaan että olivat kokeilleet tuota rajoitusta hyvin tuloksin eli oli ollut oikea lääke heillekin.

Tuo testeri olin muuten sellainen mikä piirsi jotain käyriä koneelle siitä millaiset liikeradat milläkin simulaatio-ohjelmalla tulee eli paljon tavallista iskarien testaamiseen käytettyä laitetta hyödyllisempi ja kattavampi laite. Oli ihan mielenkiintoista tutkia miten oma alusta käyttäytyi simulaation mukaan ja tuon ansiosta tajusin vasta itsekin sen että enää ei tarvitsekaan säätää kulmia tehtaan ilmoittamiin mittoihin vaan ikäänkuin säätää ne vasta ajokorkeudesta sisäänpäin tapahtuvalle liikeradalle sopiviksi. Mulla oli testerin mukaan sisäänjousto suurimmillaan muistaakseni edessä 29mm ja takana 23mm. Kokeilujen perusteella parhaaksi arvoksi jätin 2,5mm auraukselle Kadetin ollessa ajokorkeudessa. Se mitta soveltui hyvin tuolle sisäänjoustolle. Kokeilin 0,5mm suurempaakin arvoa mutta koska ajettavuus ei muuttunut mihinkään enää niin säädin takaisin päin sen 0,5mm renkaiden keston kannalta.

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 21 Syys 2011, 17:38
Kirjoittaja vectraTBO
omega16T kirjoitti:
vectraTBO kirjoitti:
Kyllähän toi voisi olla ihan kokeilun arvoinen juttu. Jousilautasissahan on aluperin jotkut noin 6mm reiät joista vaijerin sais pujotettua. Mites sen toisenpään saa kiinni koriin parhaiten? Onko tuossa vaijerihommassa pelkoa siitä että vaijeri jää jumittamaan johonkin väliin jonka jälkeen pyörät ei enää käänny :-?
Muistelinkin että vakiolautasissa tais olla jotkut reiät, ehä vedespoistoon, mutta ne tais olla sillä kohtaa että jousi on paikallaan ollessa sen reiän päällä ainakin toisessa päässä(muistaakseni alalautasessa, siinä kuopassa johon jousen pää tulee) joten ainakaan sitä ei voi käyttää. Ylälautasesta mulla ei ole muistikuvaa mutta jos sielläkin on reikä niin se lienee eri kohdassa mutta epäilen että sekin on sellaisessa kohtaa ettei sitäkään voi käyttää. Ne reiät voit porata vaikka niihin jousilautasien "pystyssä" oleviin sivuihin tai oikeastaan mihin tahansa kohtaan missä jousi ei peitä sitä eli vaijeri mahtuu kulkemaan vapaasti.
Ne reiät mitä tarkoitin on juuri siinä pysty osassa. Joo tuli pieni ajatuskatkos ja tietysti vaijerin toinenpää sinne yläkuppiin kiinni. Mites muuten kun mulla on Konin keltaiset ulosjoustonjäykkyysäädöllä niin jos ne vetää niin kireälle kuin saa niin mäntää ei saa käsin vedettyä ylös kun se on pohjassa. Eli mahtaako se keula edes sitten tarvia niitä vaijereita? Mutta kai sitä vois silti kokeilla.

Ja sitten moottoriasiaa:

Lohko kävi hoonauksessa joku aikaa sitten ja mitään jälkiä ei pyttyyn jäänyt, välys oli myös kunnossa hoonauksen jälkeen vielä vanhan sarjan 15tkm ajetuilla männilläkin. Otin siis vanhasta mäntäsarjasta 2 ehjää mäntää nyt vaurioituneiden 3&4 mäntien tilalle. Tilasin niihin uudet renkaat ja ne tuli eilen, ongelma:

Vanhat männät on osanumerolla 1163xy865
Uudemmat on osanumerolla 1300xc865

Vanhan osanumeron mäntää ei enää toimiteta ja nyt on selvityksessä saako siihen enää renkaitakaan. Uudet renkaan ei siis sovi tuohon vanhan sarjan mäntiin, tai kaikki muu sopii paitsi ylimmäinen rengas. Mulla on tallessa ne vanhat 15tkm ajetut renkaat joilla päittäisvälystä oli pytyssä 0.6mm(ylin rengas), uusilla renkailla 0.35mm. Mitenkä mahtais pelittää jos uusii noihin vanhoihin mäntiin vain öljyrenkaat ja alemman puristusrenkaan ja laittaa ylimmäksi puristusrenkaaksi sen 0.6mm välyksellä olevan vanhan renkaan?

Tämä siis jos noita vanhan mallin renkaita ei enää saa.

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 21 Syys 2011, 20:26
Kirjoittaja omega16T
Konit saa tosiaan niin tiukalle että saattaa jopa riittääkin. Ei ainakaan huonompaan suuntaan mene pidon kannalta. Jos kokeillessa vaikuttavan siltä että riittää, niin sitten vois säätää vähän lisää aurauksen suuntaan siitä arvosta mikä siellä nyt on niin käytös pitäis jarruttaessa muuttua vielä rauhallisemmaksi. Mahtoikohan noissa olla alkuperäinen säätöarvo 1,5mm haritukselle...jos niin vois kokeilla Konien säädön jälkeen esimerkiksi nollaan ja testata huomaatko millaisen muutoksen. Jos tuo arvo on Vectrassa alunperin jotain muuta tai on säädetty johonkin eri arvoon, niin kokeile säätää silti vaikka milli tai parikin aurauksen suuntaan.

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 25 Syys 2011, 11:14
Kirjoittaja vectraTBO
vectraTBO kirjoitti:
Ja sitten moottoriasiaa:

Lohko kävi hoonauksessa joku aikaa sitten ja mitään jälkiä ei pyttyyn jäänyt, välys oli myös kunnossa hoonauksen jälkeen vielä vanhan sarjan 15tkm ajetuilla männilläkin. Otin siis vanhasta mäntäsarjasta 2 ehjää mäntää nyt vaurioituneiden 3&4 mäntien tilalle. Tilasin niihin uudet renkaat ja ne tuli eilen, ongelma:

Vanhat männät on osanumerolla 1163xy865
Uudemmat on osanumerolla 1300xc865

Vanhan osanumeron mäntää ei enää toimiteta ja nyt on selvityksessä saako siihen enää renkaitakaan. Uudet renkaan ei siis sovi tuohon vanhan sarjan mäntiin, tai kaikki muu sopii paitsi ylimmäinen rengas. Mulla on tallessa ne vanhat 15tkm ajetut renkaat joilla päittäisvälystä oli pytyssä 0.6mm(ylin rengas), uusilla renkailla 0.35mm. Mitenkä mahtais pelittää jos uusii noihin vanhoihin mäntiin vain öljyrenkaat ja alemman puristusrenkaan ja laittaa ylimmäksi puristusrenkaaksi sen 0.6mm välyksellä olevan vanhan renkaan?

Tämä siis jos noita vanhan mallin renkaita ei enää saa.
Eli ei saa enää renkaita suoraan tuohon vanhanmallin mäntään :(

Valmistajan mukaan uudemman männän öljyrenkaat ja alempi puristusrengas sopii suoraan vanhaan mäntään, niinkuin sopikin. Ylemmät renkaat löyty pienen metsästyksen jälkeen jostain muusta sarjasta. Eli jos haluaa uusia tuohon 1163xy865 sarjaan kaikki renkaat neljään mäntään niin tarvii tilata 8 rengassarjaa. Nyt selvis 6 renkaan sarjalla koska on kaksi vanhaa mäntää ja kaksi uutta.

Ensiviikolla pitäs tulla renkaat, jos tulee niin viikonloppuna läjään ellei muita yllätyksiä tule.

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 11:01
Kirjoittaja vectraTBO
vectraTBO kirjoitti:Ensiviikolla pitäs tulla renkaat, jos tulee niin viikonloppuna läjään ellei muita yllätyksiä tule.
Eilen (pe) tuli viesti 13.30 että paketti on saapunut matkahuoltoon, hain sen sieltä töiden jälkeen siinä neljän jälkeen. Sitten talliin ja armotonta niputusta, kuvia en nyt jaksanut hirveästi ottaa kun juurikaan mitään muutoksia ei tullut.

Alakerta nipussa:
Kuva

Alakerta paikoillaan, hoonatut pytyt:
Kuva

Uusi tiiviste on Z20LET(Reinz) pahvi, Cometiccia en laittanut nyt kun madi sanoi että se on paska eikä kestä edes bemareissa :lol: :
Kuva
Rei'itin tota pahvia vähän niistä kohdista joissa se tulppaa vedenkiertoa, katotaan koska on vellit sekaisin :-?

Tässä kuva kansimutterista, jos tohon joku laittaa tussimerkin ja näkee sen vielä kiristelyn jälkeen niin hyvä on näkö:
Kuva

Savut sain eilen yöllä klo 00.30 mutta testiajolle ei voinut lähteä koska Trafin liikennekäyttöönotto palvelu toimii vain klo 6-23. Kävin nyt aamulla parinkymmenenkilsan testilenkillä kun sain autoon tehtyä sen käyttöönoton ja tuntus taas toimivan.

Pari kuvaa paskasesta autosta pihassa ennen pesua:
Kuva
Kuva

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 12:07
Kirjoittaja MikkoV6
Hienoa ja reipasta työtä!

Oma talli projekti alkaa kohta niin voi alkaa purkaa/kasaa harjotukset tääläkin. :D

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 13:36
Kirjoittaja jopp3
Jumapliuta kun siel tapahtuu nopeesti asioita :) hienoo että on nipussa! jos ens kesänä pääsis katsomaan johonkin tapahtumaan kyseistä ruhonliikutinta :)

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 14:41
Kirjoittaja leutoranta
Hyvä hyvä!

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 15:01
Kirjoittaja zarkuss
Hienoa työtä,iloa katsella kun porukka jaksaa vääntää ja tehdä. :worship:

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 19:08
Kirjoittaja Tare88
Muistas piruuttaa se jälkikiristys.

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 20:18
Kirjoittaja Jani_88
ei taida mennä kannen purussa+kasauksessa sormi suuhun missään vaiheessa? :D

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 23:24
Kirjoittaja esu
hieno homma että pannu kasassa jälleen :peukku:

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD

Lähetetty: 01 Loka 2011, 23:29
Kirjoittaja Jarno
Mistä tällasta asennetta ja motivaatiota saa? :peukku:
Tarttis tännekkin...