Opel Club Finland (OCF)

^Välillä olen ihan samoilla linjoilla superin kanssa. Fyysiseen kurittamiseen ei pitäisi joutua turvautumaan. Lasta kuritettaessa käytetään fyysistä ylivoimaa heikompaa vastaan. Itsekin olen keskusteluissa ottanut esille tuon vertauksen siihen että mitä jos mies kurittaisi naista samalla tavalla. Eihän pieni tukkapölly tekisi muuta kuin vähän rauhoittaisi valittavaa akkaa, vai?

Tosin mulla ei ole vielä lapsia, joten olen hiukan jäävi neuvomaan muita lasten kasvatuksessa.

Superi kirjoitti: Meinaatko että vanhempien pitäisi saada kurittaa lapsiaan fyysisesti? Missä raja kulkee, mustelmissa vai luunmurtumissa, vai onko kyse ylipäänsä perheen sisäisestä asiasta, johon muiden ei pidä puuttua? Samalla puolisoiden välinen väkivalta on varmaan sallittua.

Nyt on pakko sanoa vastavuoroisesti, että olen 100% samaa mieltä tästä.

Onhan tämä Suomi ollut vielä 90-luvullakin oikein perheväkivaltaa suosiva mesta. Perheen sisäinen kurmotus (lähinnä puolisoiden välillä) on ollut asianomistajarikos, kohan ei ole törkeää tai tapon yritystä ollut. Onneksi sekin säännös muuttui. Laki lähinnä kannusti hakkaamaan vaimoa kotona, jos teki mieli hakata.

En ymmärrä lapsiaan rusikoivia vanhempia. Parhaita ovat nämät, jotka lyövät lastaan sen takia, jos lapsi on vahingossa satuttanut toista lasta. Hyvä esimerkki lapselle: sinä et saa lyödä toista, mutta minä saan sinua.

Henskulle tiedoksi, että "tarvittavat voimakeinot" ovat sallittuja luokasta poistamiseen. Yksin sitä ei enää saa tehdä, vaan paikalle pitää mahdollisuuksien mukaan kutsua rehtori tai vähintään toinen opettaja (tämä on kuulemma koulukohtaista vielä toistaiseksi tarkemmissa säännöksissä). Tiedän asiasta siksi, koska olen puhunut kouluissa töiden puolsta väkivallasta ja lisäksi vaimoni on tuota alaa lukenut aikamoisen pitkälle tuossa omassa työssään (taitaa olla opintoviikkoja jo nelosella alkava luku)

Superi kirjoitti:

mimmix kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008091 ... 6_uu.shtml
Pitäsköhän haastaa porukat oikeuteen ku sain pentuna tukkapöllyä?

Meinaatko että vanhempien pitäisi saada kurittaa lapsiaan fyysisesti? Missä raja kulkee, mustelmissa vai luunmurtumissa, vai onko kyse ylipäänsä perheen sisäisestä asiasta, johon muiden ei pidä puuttua? Samalla puolisoiden välinen väkivalta on varmaan sallittua.

Sen verran olen isänä oppinut, että huutaminenkin on merkki pelin häviämisestä. Silti tulee välillä karjuttua ääni käheäksi. Minä olen kasvanut piiskatta ja ainakin tähän saakka välttänyt vankilan, ja pyrin välittämään saman perusturvallisuuden myös lapsilleni. Esikoinen on kohta 6-vuotias ja kuopus 4, joten kuvittelen jo jotain tietäväni asiasta.

Voi mistä sä oikeen vetäsit ton juttus?
Puhuin tukkapöllystä, en mustelmista ja luunmurtumista
En mäkään ole koskaan saanut piiskaa, mutta tukkapöllyä kyllä eikä siitä ole jäänyt niin minkäänlaisia traumoja. Hienoa jos sinä pystyt kasvattamaan lapsesi puhumalla, mutta se ei kylläkään tee muista mitään pahoinpitelijöitä....

mimmix kirjoitti:Puhuin tukkapöllystä, en mustelmista ja luunmurtumista
En mäkään ole koskaan saanut piiskaa, mutta tukkapöllyä kyllä eikä siitä ole jäänyt niin minkäänlaisia traumoja.

Saisitko traumoja jos aviomiehesi antaisi sinulle tukkapöllyä vai onko tilanne silloin jotenkin erilainen?

Hienosti tukkapölly rinnastettiin hakkaamiseen, piiskaamiseen ja oikein vielä dramatiikkaa lisätäkseen luunmurtumiin, vieläpä oikein lainoppineiden taholta....

kyl vielä 4 ja 6 vuotiaiden kanssa pitääkin pärjätä ilman tukkapöllyä ja huutamista. Etenkin jos muuten on kasvatus ollut mallillaan niin ei tarvii vastaisuudessakaan niitä.

Tilanne on aivan eri jos soppaan lisätään pari eka-toka luokkalaista jotka tulevat "hieman" erilaisista oloista joissa ei kasvatukseen tai ylipäätän lapsiin kiinnitetä mitään huomiota ja jotka ovat tottuneet siihen että voivat tehdä mitä haluavat ja tottuneet siihen että ei siitä mitään seuraa.

Ne kyllä vievät pienempiään kuus-nolla eikä siinä kauniit eikä vähemmän kauniit puheet auta mitään. Ei edes se kurkku käheäksi huutaminen.

Mitä herrat kasvatustieteilijät tekee tapauksessa jossa +10v huutaa kurkku suorana, huorittelee äitiä ja haistattelee muillekkin, lyö ja potkii jos lähelle menee, hajoittaa irtaimistoa valtoimenaan?
Pitää antaa lapsen oppia että näin voi toimia ja se on ihan ok??
Että lyödä ja potkia voi toisia ihmisiä jos sille tuntuu??
Koskeehan ei voi, sehän on jo kiinni käymistä saati sitten oikein käyttää VÄKIVALTAA PAHOINPIDELLÄKSEEN viattoman lapsen antamalla tukkapöllyä,voi perseensuti sentään....
Kertokaa nyt ihmeessä niin voi sitten kokeilla viisaampien keinoja ensi kerralla saatana...

Missä sitten menee superin ja savolaisen mielestä raja?
Saako edes lapsesta ottaa kädestä kiinni ja taluttaa omaan huoneeseen riehumaan esimerkiksi?
Sehän on jo lapseen kiinni käymistä jos oikein ruvetaan jeesustelemaan.

Tukkapöllyssä menee mun mielestä aivan selkeä raja.

Anodi kirjoitti:

mimmix kirjoitti:Puhuin tukkapöllystä, en mustelmista ja luunmurtumista
En mäkään ole koskaan saanut piiskaa, mutta tukkapöllyä kyllä eikä siitä ole jäänyt niin minkäänlaisia traumoja.

Saisitko traumoja jos aviomiehesi antaisi sinulle tukkapöllyä vai onko tilanne silloin jotenkin erilainen?

No onko?
Mistähän syystä se aviomies mulle tukkapöllyä antaisi? Siitä kun heitin kivillä naapurin koiraa vai siitä kun katkoin kaikki kukkapenkin kukat vai siitä kun kirjoitin kivellä auton kylkeen oman nimeni?

Kyse ei ole väkivallasta vaan pienestä muistutuksesta saako noin tehdä. Ainakin minun kokemukseni tukkapöllystä on ollut silmänräpäyksen kestävä nyppäys, jonka suurin tuska on ollut häpeä siitä että on tehnyt tuhmuuksia. Aikuisella kuuluu olla "ylivalta" lapseen nähden, se tuo sen turvallisuuden tunteen. En tarkoita että aikuisten kuuluu pahoinpidellä lapsia (kun joku tämän taas tahallaan ymmärtäisi niin) vaan lapsen pitää kokea, että aikuinen ottaa vastuun siitä, että kaikille opetetaan mikä on oikein ja miten ei saa tehdä.

Nykyään suunta on ihan kaikissa asioissa näemmä sama. Jos jaksaisin, kaivaisin tähän taas sen jutun missä oli esimerkkejä menneisyydestä ja nykyisyydestä.

mimmix kirjoitti:

Anodi kirjoitti:

mimmix kirjoitti:Puhuin tukkapöllystä, en mustelmista ja luunmurtumista
En mäkään ole koskaan saanut piiskaa, mutta tukkapöllyä kyllä eikä siitä ole jäänyt niin minkäänlaisia traumoja.

Saisitko traumoja jos aviomiehesi antaisi sinulle tukkapöllyä vai onko tilanne silloin jotenkin erilainen?

No onko?
Mistähän syystä se aviomies mulle tukkapöllyä antaisi? Siitä kun heitin kivillä naapurin koiraa vai siitä kun katkoin kaikki kukkapenkin kukat vai siitä kun kirjoitin kivellä auton kylkeen oman nimeni?

Kyse ei ole väkivallasta vaan pienestä muistutuksesta saako noin tehdä. Aikuisella kuuluu olla "ylivalta" lapseen nähden, se tuo sen turvallisuuden tunteen. En tarkoita että aikuisten kuuluu pahoinpidellä lapsia (kun joku tämän taas tahallaan ymmärtäisi niin) vaan lapsen pitää kokea, että aikuinen ottaa vastuun siitä, että kaikille opetetaan mikä on oikein ja miten ei saa tehdä.

Nykyään suunta on ihan kaikissa asioissa näemmä sama. Jos jaksaisin, kaivaisin tähän taas sen jutun missä oli esimerkkejä menneisyydestä ja nykyisyydestä.

Nykyään ei saa etes omille lapsille antaa sitä koivuniemenherraa millä itsekkin olen oppinut monta asiaa lapsena... Tuolla nykyajan uhkailulla ei tule ku vittumaisia kusipäitä. Kun nuo penikat kasvaa päälle 10v niin ne ymmärtää että ei kukaan voi meille tehä mitään muuta ku huutaa. Kyllä ne penikat tietää (ainakin jossakin vaiheessa) että niille ei voi tehdä mitään.

Enkä todellakaan tarkoita nyt sitä että hakattas lapsia, vaan semmoista normaalia kasvatusta mitä moni täälläkin on saanut kokea.

Olen aikoinaan itsekin saanut remmiä ja tukistuksia, eikä siitä ole mitään traumoja saati kostokierrettä ole jäänyt. Omia lapsia saati vaimoa en ole koskaan lyönyt, vaikka välillä tuon vanhemman pojan kanssa meinaa olla lähellä että lyö takaisin kun sieltä sataa iskuja. Toistaiseksi on selvitty kiinnipitämisellä (joka sekin joidenkin tahojen mielestä on rikos) ja puhumisella.
Kuinkas moni täällä noudattaa lakia sen raiskausparisuhteessa pykälän mukaan? senmukaanhan miehen tekemä aloite on suunnilleen rikos.

Lasten (ja vaimojen) kasvattamiskeskustelut tänne:
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... p?t=159093

Estetään OT:tä vähän.

Tähän ei voi kyl muuta sanoa kuin että ,voihan vittu mitä jeesustelua useimpien kohdalla. Eipäs nyt liioitella niillä asioilla.

Johnny kirjotti asiaa ylempänä!

http://www.kouvolansanomat.fi/Online/20 ... 25901079/4

Siinä meni kaverin calibra ja -01 bemari lunastukseen. Trailerista puhkes kumi --> yhdistelmä hatelikkoon

Kukas se oli tällä foorumilla mestari tuossa trailerijutussa? Tarkoitan siis tätä jolla meni pari kertaa metsään yhdistelmä? Ku en haullakaan löytänyt.

edit: löyty sittenkin kyseinen topikki

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... 729874.ece

Possu syöttää tiikereitä ,kunhan pääsevät lihan makuun niin...

Beeascona kirjoitti:http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... 729874.ece

Possu syöttää tiikereitä ,kunhan pääsevät lihan makuun niin...

pettyy possu pahanpäiväsesti, tai sit se opettaa ne vegetaareiksi vaimitensenytkirjotettiikaa

Terve... http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200809 ... 4_ul.shtml

mimmix kirjoitti:Terve... http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200809 ... 4_ul.shtml

"maassa maan tavalla" kuuluu aika usein kun jokin ulkomaalainen rikkoo suomessa lakia.
Hmm..