X20DTL => X20DTH

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

pn kirjoitti:
(F)ast_tra kirjoitti:
Teuwo kirjoitti: Ai niin oikean etupyörän sisälokarin edestä löytyi webaston tyylinen aparaatti. Kojelaudassa kuitenkaan ei ole ohjainboksia yms. joten olettaisin ton olevan orggis polttoainekäyttöinen lisälämmitin - Kertokaapa diesel viisaat onko toi vakio kaikissa G-astra dieseleissä ja missä oloissa sen pitäisi tehdä jotain ?
Se on alkuperäinen eberi, minkä pitäisi lähteä käyntiin nollan tuntumassa auton oman moottorin mukana, lämmittäen sen nopeammin käyntilämpötilaansa. Ei ole kaikissa G astroissa, kuulemani mukaan farmareissa olisi kaikissa sekä joissain satunnaisissa sedaneissa.
Täytyy parahtaa vastalause tuolle vaikka itsekin sitä toivoisin. Eli tuossa omassa astrassa ei webastoa/eberiä ole, malli 2001 farmari ja 2.0DTI.
Tuon takia nämä esson paari puheet ovatkin loistavia, sekä tietenkin poikkeus vahvistaa säännön.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

(F)ast_tra kirjoitti:
pn kirjoitti:
(F)ast_tra kirjoitti:
Teuwo kirjoitti: Ai niin oikean etupyörän sisälokarin edestä löytyi webaston tyylinen aparaatti.
Täytyy parahtaa vastalause tuolle vaikka itsekin sitä toivoisin. Eli tuossa omassa astrassa ei webastoa/eberiä ole, malli 2001 farmari ja 2.0DTI.
Tuon takia nämä esson paari puheet ovatkin loistavia, sekä tietenkin poikkeus vahvistaa säännön.

Komppaan edellisiä, nimittäin vaikkakin jäähdytysnesteletkut yms. menivät oikein somasti alumiinisissa suojaputkissa/letkuissa jne. niin lämppärin polttoainelinjassa jne. oli suht epäalkuperäisen näköisiä nippusiteitä eli ko. kapistus on melkoisen varmasti jälkiasennettu.

Kaara on siis '98 Astra Caravan 2.0DI-16V "Karvahattu" eli oliko se nyt sitten Club.

Tietomiehet voisivat kertoa viitsiessään onko tohon muuten olemassa takakallistuksenvaimentajaa ?
Muistelisin E-kadetin Gsi-16V mallissa olleen samanlaisessa akselirakenteessa tangon lisäjäykkärinä.

Lievä yliohjaaminen kaasua löysätessä on minulle etuvetoisissa mieleen joten tanko taakse ei tekisi pahaa.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Työmatkaliikenteen ratoksi kellottelin muutaman sitkeyskokeen.

(Tyhmänä jätkänä en tietenkään tajunnut kellottaa samoja vetoja vakiolla, vertailupohjan saamiseksi.)

Kaarassa siis 84kg kuski, työkalusalkku, vaatekassi ja jokseenkin 3/4 tankkia dieseliä.
Vanteet 15" irmelin twinspoket - ei sillä että isompien rillojen inertialla olisi niin väliä vauhdissa vedättäessä versus paikaltaanlähtö.

60-100km/h väli (mittarivirhe huomioiden, käsiajanotolla, ei boost launchia jarrua vasten tms. kikkailuja).
5.vaihteella 11,0s 4.vaihteella 8,5s ja 3.vaihteella 6,8s.

En tiedä onko toi nyt sitten hyvin vai huonosti mutta ainankin auto tuntuu pirteämmältä kuin vakiona.

Pitää testailla eri säätöjä ja tutkailla vähän suodatinkotelon sisuksia+imutorvea ja miettiä sitten onko tarvetta lisätoimenpiteille.

Sen lisäksi tajusin epäilokseni että koska tuossa nyt on se orggis "Eberspasto" hässäkkä ei mahd. tulevan imusarjapuhdistuksen yhteydessä ehkä kannata sittenkään turata sitä vastusta ilmamäärämittarin 1 piuhaan. :(

Ellei joku viksu tunne tapaa jolla EGR saa puhuksiin mutta lisälämmityskontrolli skulaisi OK?
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Teuwo kirjoitti: eli ko. kapistus on melkoisen varmasti jälkiasennettu.
Tottakai se on jälkiasennettu. Ei sitä tehtaalla sinne panna, vaan Suomessa uutena.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Teuwo kirjoitti:Sen lisäksi tajusin epäilokseni että koska tuossa nyt on se orggis "Eberspasto" hässäkkä ei mahd. tulevan imusarjapuhdistuksen yhteydessä ehkä kannata sittenkään turata sitä vastusta ilmamäärämittarin 1 piuhaan. :(

Ellei joku viksu tunne tapaa jolla EGR saa puhuksiin mutta lisälämmityskontrolli skulaisi OK?
Laita vaan se vastus. Eberi ei tiedä siitä mitään ainakaan noissa x20 -koneissa. Eberillä on oma ulkolämpötila anturi. Joku ystävällinen kertoo missä se nappula Astrassa sijaitsee. Tuolle anturille menevään johtoon sinä luultavasti haluat ylimääräisen kytkimen, jolla saat linjan poikki halutessasi. Vanhoissa Eberi aiheissa on kertomuksia miksi :no:
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

rgs1 kirjoitti:
Laita vaan se vastus. Eberi ei tiedä siitä mitään ainakaan noissa x20 -koneissa. Eberillä on oma ulkolämpötila anturi. Joku ystävällinen kertoo missä se nappula Astrassa sijaitsee. Tuolle anturille menevään johtoon sinä luultavasti haluat ylimääräisen kytkimen, jolla saat linjan poikki halutessasi. Vanhoissa Eberi aiheissa on kertomuksia miksi :no:

No itseasiassa tuossa IC pokan yhteydessä kun purin puskurin vekes tulin huomanneeksi sen sisäpuolella kuskinpuolen ajovaloumpion lähellä aikalailla lämpöanturin oloisen pyöreän pötikän jonka tulkitsin olevan kojelaudan keskellä olevan monitoiminäytön ulkolämpötilamittarin anturin.
Ettei se nyt olisi sitten se Eberpaston anturi vai käyttävätkö samaa ?

Ainankaan pikaisella haulla en tavoittanut tyhjentävää syytä lämpötilatiedon katkaisemiseksi lisälämppäriltä. Alkaako se tyypillisesti sekoilemaan vanhemmiten, tms. ?

Edelleen minua vaivasi oikeastaan kolme asiaa:
Ensinnäkin onko kukaan tullut kokeilleeksi sen 22DTR moottorin löpöjäähdyttimen asentamista G-Astmaan ?

Koska VP-44 on se skeida kuin se nyt on ja meinasin ajaa tällä autolla paljon olisi ihan hyvä saada jatkettua sen elinkaarta ennaltaehkäisevillä toimilla.

Onkohan ameriikanpetterien ajatuksessa että riittävän moni lämpösykli jäähtyvän Dodgen lohkon vieressä tekee pumpun ohjainyksikön juotoksen tinalle pahaa (kiteytyvät, väsyvät tms.). Jos totta ei esim. jäähdytysilmaputki helpota ongelmaa kun se ei johdu suoraan käytönalaisesta lämpötilasta.

Jotenkin vaan tuli mieleen että joku motiivihan siihen löpössä lillivän PSG16 elektroniikkayksikön käyttöön ottoon täytyy olla.

Toisekseen onko G-Astamassa löpölle siirtopumppua ?
Josko ruiskupumpun on meininki pelata siten että sille on tarjolla jossain (hyvin pienessä) paineessa löpöä ilman ilmakuplia niin ihan varmasti se ei ainankaan parane sen paineen puuttumisesta tai niistä kuplista.
(Kuplat eivät toki liity suoranaisesti siirtopumppuun, haja-ajatus muuten vain.)

Kolmannekseen X20DTL näyttäisi vajuttavan hyvin hiljalleen jäähdytysnestettä josta on jälkiä vänkärinpuolella koneen päädyssä ja öljypohjan nurkalla, eli vesipumppuhan se taitaa aloitella kusemista.

Saako sen vaihdettu kone paikallaan esim. oikea etu sisälokari irroittamalla vai pitääkö konettaa kallistaa / nostaa / ottaa pois kokonaan ?
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Empä ole kuullut, että kukaan moista jäähdytintä olisi asentanut, mutta sitähän on tietääkseni vasta C Vectroissa, auton pohjassa. Tee vaikka itse pieni jäähdytin ja johda siihen keulalta ajoviima. ;)
__________________________
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Teuwo kirjoitti:Ainankaan pikaisella haulla en tavoittanut tyhjentävää syytä lämpötilatiedon katkaisemiseksi lisälämppäriltä. Alkaako se tyypillisesti sekoilemaan vanhemmiten, tms. ?

Toisekseen onko G-Astamassa löpölle siirtopumppua ?
Mitenkäs tämmönen tilanne? Pakkasta on tietysti riittämiin E:n automaattikäynnistykseen ja meinaat siirtää auton pihalta talliin? Tai tiedät muuten ajavasi vain muutaman minuutin pätkän, jonka aikana lämmitin ei kerkeä edes kunnolla syttyä. Mutta jälkituuletuksen aikana tulee konehuoneesta savua kuin savupommista ja herkemmät lähimmäiset huomauttelevat ystävällisesti, että autosi palaa :o

Siirtopumpusta en varmaa tiedä, mutta kurkkasin Vectrani tankkiin Eberiasioissa ja suoraan "miesluukun" alla on melkoinen mötikkä halkaisija yli 10 cm, josta lähtevä polttoaineputki tulee (kaipa paksumpi putki on lähtevä ja ohuempi on paluu?) Olisiko tuo pa-pumppu? Kaksi virtakarvaa menee kannen kautta sisään, toisaalta ne tietysti tarvitaan pa-mittariakin varten... en tiedä meneekö tankkiin muitakin sähkölankoja.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Hmm no pitää kysyä merkkiliikkeestä sitä anturin sijaintia samalla kuin otsii lähteekö vesipumppu veks kone paikallaan.

Missä lämmössä Eberspaston olisi tarkoitus startata ?

Eipä silti lämmintähän tuo on ollut, olisinko kerrän nähnyt hehkuvalon syttyneen nyt syksyllä.
(Ostin koslan siis tänä kesänä.)

Onko kellään havaintoja vaikuttaako noi K&N suodatinpaneelit ja pöntön sisäisten sokkeloiden oikomiset vakiossa suodinkotelossa mitään ?

Suhtaudun nimittäin turbon imuletkuun rukattuihin kartiosuodattimiin melkoisella varauksella ellei niille rukkaa eristyspyttyä ja vedä siihen erikseen raitisilmalinjaa jostain viileästä paikasta.
Muutoin kuuman ilman imeminen konetilasta jokseenkin varmasti eliminoi sen vähän hyödyn mitä paremmin virtaavasta suodattimesta nyt edes voisi olla.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Teuwo kirjoitti:Hmm no pitää kysyä merkkiliikkeestä sitä anturin sijaintia...

Tulipa tuossa mieleeni että olen totaali-idiootti. (Tämä yllätti kenet ? ;)

Pitää tietenkin tuhauttaa kylmäspraylla kunnolla kuuraan se bongaamani anturi ja seurausten perusteella päätellä vaikuttaa se A) kojelaudan lämpömittariin B) Ebersbastoon C) ei kumpaankaan jolloin D) Eberspasto lienee basana koska ulkolämpömittari näyttelee ainankin joitain lukuja tai E) pääni on perseessä ja anturi mittaa jotain ihan muuta kuin lämpötilaa :)

Edelleen kellotin 60-120 välin vitosella olevan luokkaa 15s. ja rapiat.

Kun kerkeisi ja jaksaisi pitäisi melkein ajaa toisella autolla perässä ja bongailla mimmoista joikua putkesta tulee.

Edelleen ei haittaisi jos pääsisi mittailemaan pakopaineita (ja miksei lämpöjäkin). Varmaa on ainankin että yläkierroksilla vakio pilleri ahdistaa ja ankarasti.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin ja kutominen jatkuu.

Sitten viimekuuluman on vesipumppu tullut vaihdetuksi, samaten moniurahihna ja sen hydraulismekaaninen kiristin. Jos olisin ollut viksu olisin samalla laakeroinut laturin vaan enpä ollut itse sepittämässä.
Konetta ei tarvitse varsinaisesti kallistaa tms. mutta ottaa kannatuksiin ja toinen kiinnike pois jotta pumpun saa vekes..

Auto piippaa ihan basic OK välijäähyn ja säätöboksin voimin mutta lisä ei tee pahaa.

Nyt on alkanut taas mielessä kangastella turbon vaihtaminen.

Kuten aiemmasta opimme Myös 2.2DTI'n GT18V ahtimen juuttuvien siipien ohjaus pelaa alipaineella mutta on kenelläkään mitään visiota kuinka hyvin ohjaus toimii X20DTL softalla jos ahtimen vaan tämmää paikalleen ?

Pointtina toki se että kuinka hyvin autolla voi ajella esim. pintakaasulla ympäriinsä ennenkuin hakeutuu vaikka Karalalle ohjauksen mappaamista varten.

Tavaamalla Fichtel & Saschin manuaaleja tulin tulokseen että vakio kytkin välittää n. 350Nm väännön joten se ei ole ongelma. (lienee sama 20DTL-22DTH välillä)
Ennemminkin se kuinka F18 sitä vääntöä kestää mutta tapausesimerkkien perusteella kuitenkin yli 300Nm vääntöjä ainankin 100tkm lähesteleviä matkoja.

Toinen juttu on piikaiseksi jäävät vakiosuutinkärjet.
Ilmeisesti 20DTL vakiot DSLA 147P535 alkavat tuottaa probleemaa n.+130hv kantturoilla.
Ruiskutusajat viruvat ja tuottavat normaalit oireet eli savua ja pakolämpöä.
(+terävyys puuttuu)

Jos suuttimet eivät ole aivan absurdin hintaisia niiden vaihtanminen 2.2 mallin vastaaviin ei liene paha ajatus koska turvallisuussyistä ne suuttimien O-renkaat on vaihdettava jossain vaiheessa kuitenkin eli paikan avaaminen on ohjelmassa - halusi tai ei.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Teuwo kirjoitti:N

Kuten aiemmasta opimme Myös 2.2DTI'n GT18V ahtimen juuttuvien siipien ohjaus pelaa alipaineella mutta on kenelläkään mitään visiota kuinka hyvin ohjaus toimii X20DTL softalla jos ahtimen vaan tämmää paikalleen ?

Itse laitain kireämmän ohjelman, esim Upsoluten. Wdracingillehän voi tehdä ehdotuksen kireämmästä ohjelmasta. ;)
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Joo vain se softa on tarkoitus päivittää tavalla tai toisella mutta huolenaihe oli lähinnä se että suostuuko motti toimimaan alkuunkaan ennen softan päivittämistä jos GT15 korvaa vaan GT18V'llä.

Ts. karkaileeko ahdot ja ohjaus tippuu vikatilaan jne.

Ideaalihan olisi valmis softa 2.2 ahtimelle ja suuttimille (tai muille tunnetusti sopiville suuttimille.)

Jos semmoista ei oikein ole niin sitten se menee aikalailla custom karttojen tekemiseen.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Toimii se varmastikkin pelkällä ahtimen vaihdolla, mutta saavutettava hyöty on varmaan aika pieni.
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Hyvä tietää.
Ei sen tarvitse mitenkään sutena vetääkkään ennen softapäivitystä isolle ahtimelle, kunhan autolla voi ajaa ilman suurempia oikutteluja siihen asti kunnes vehkeen saa säädätettäväksi.

Onko sinulla tietoa onko WDRacing tehnyt yksilöllisiä karttoja ?

Tosin onhan se mahdollista että joku muukin olisi jo vaihtanut GT18V ja teettänyt Upsolutella ruisku ja ennakkokartat ko. muutokselle.
Vastaa Viestiin