Kannattaako moottorin vaihto?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
hercules
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1314
Liittynyt: 12 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti
Jäsennumero: 1298
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hercules »

ata kirjoitti:
hercules kirjoitti:Jos helpommalla ja halvemmalla haluaa päästä niin XE,
Kannattanee kuitenkin huomioida, että se V6 on myös XE... eli C20XE ja C25XE Calibran tapauksessa... Niitä XE:itä kun on muitakin kuin 20XE versioineen, pienempiä ja isompia, kuten esim. C16XE ja X30XE mainittuna.
Totta, eipä taas järki juossu ku tota kirjotin, mutta 20xe:tä meinasin...
Vectra C GTS Turbo
Ikuisuuden projektina Vectra -94 (ex-c20ne) nyk. c20xe White Song
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

harza kirjoitti:
Mikäs on omega16t sun näkemys, miksi se v6 kannattaa laittaa? Jos ajattelee että samalla vaivalla sinne saa sen turbon? Joka on jo lähtöjään tehokkaampi. Kyllähän tässä kohtaa on ajateltava että siinä v koneessa on sen 170hv, ei voi sen varaan laskea että se on joku perjantai kone, johon on innostuksissa tehtaalla lipsahtanut 20 heppaa liikaa voimaa.
Se voima loppuu kumminkin jossakin vaiheessa, niin kyllä se LET:ti kone taitaa olla otollisempi viriaihio kuin v6? vai?
En tuossa tarkoittanut sitä että v6 olis parempi vaihtoehto kuin let vaan noin yleisesti se v6 on oikein hyvä vaihtoehto muuten. Tottakai tuossa letissä on enemmän viripotentiaalia jos sille linjalle lähtee ja jos teknisesti helpointa tapaa miettii niin se olis varmaankin ahtaa tuo oma c20ne.
Kuitenkin noita päästöjuttujakin joutuu miettimään sen verran että kovin paljon ei voi viritellä joten käytännössä ainoat vaihtoehdot yli 200hv:n on tuo v6 tai let.
Tässä tapauksessa kun tarjolla olis valmis kolariauto tuolla hintaa(+rahdit kuluineen) niin v6 on oikein hyvä vaihtoehto.

Tuosta v6 moottorin painosta on ollut paljon puhetta ja asia ei ole niin että se pelkkä moottori ja vaihteisto tekis tuon isomman painon. Suurin ero tulee siitä että kutoskoneiset on paljon paremmilla varusteilla ja äänieristeillä yms. kuin nuo neloskoneiset.
Todennäköisesti väärässä.
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Taitaa sekottaa vaan ja vaikeuttaa päätöstä,kun kaikilla omat makunsa ja mielipiteet.Toisen mielestä sama mikä menee ihan kivasti ei mee taas mihkään jne.
Kyllä se varmaan onnais koittaa jonkun eri koneisia calicoita.Tietäs sit ainakin mitä siellä oikeesti missäkin koneessa on,kun ei kauhee kiire oo. :wink:
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
Avatar
Calsunen
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 1831
Liittynyt: 19 Helmi 2008, 18:46
Paikkakunta: KUOPIO

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Calsunen »

Niinhän se on. Juuri kun saa käsityksen koneesta, niin joku sanoo ettei näin ole :D

Tällä hetkellä metsästetään v6 konetta Saksasta :thumbsup:
Kuva
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

Eiköhän tässä talven mittaan noita turbo nelikkoja tonne avk:lle ilmesty...
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Calsunen kirjoitti:Niinhän se on. Juuri kun saa käsityksen koneesta, niin joku sanoo ettei näin ole :D

Tällä hetkellä metsästetään v6 konetta Saksasta :thumbsup:
Ihan hyvä valinta minusta :thumbsup: Tohon kaiketikin laittomana parannuksena hommaisin kyllä f28 vaihteiston ja kevyemmän vauhtipyörän. Niillähän tuo olis jo suorastaan loistava setti. Mun mielestä siitä let:n viripotentiaalista menee lähes kaikki 250 hv ylittävä osa hukaan, kun ei sitä tehoa saa juurikaan tuon enempää etuvedolla edes siirrettyä tiehen.
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
ama
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1230
Liittynyt: 08 Touko 2005, 09:34
Paikkakunta: Leppäkoski

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja ama »

CaLis kirjoitti: Mun mielestä siitä let:n viripotentiaalista menee lähes kaikki 250 hv ylittävä osa hukaan, kun ei sitä tehoa saa juurikaan tuon enempää etuvedolla edes siirrettyä tiehen.
Ja lisäksi yli 200hv:n ei ajomukavuus ole enään paras mahdollinen, etenkään etuvetoisella.
Voi, V6 soikoon!
Avatar
Calsunen
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 1831
Liittynyt: 19 Helmi 2008, 18:46
Paikkakunta: KUOPIO

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Calsunen »

Kyllä tällä neidillä loppuu kunto jo noilla hepoilla. Ei paljo 200km/h kärsi ajellla ku alkaa mahoton adrenaliiniryöppy. Tärisee koko akka ja alkaa mahassa vääntelehtiä. Kuha vaan vääntää ja ei jää liikennevaloissa jalkoihin.

Jos niitä tehoja sitten joskus haluaa, niin ostoslistalla on toinen auto :thumbsup:
Kuva
Avatar
ama
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1230
Liittynyt: 08 Touko 2005, 09:34
Paikkakunta: Leppäkoski

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja ama »

Calsunen kirjoitti: Kuha vaan vääntää ja ei jää liikennevaloissa jalkoihin.
Onhan noissa väännöissäkin eroja. Tuolla alkuperästen tehoja ja vääntöjä .http://www.autowiki.fi/index.php/Opel_Calibra
Voi, V6 soikoon!
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Kyllähän tuo kutonen vääntää jo aivan eri tyyliin kuin c20ne/-xe, häviää toki silti letille. Eikä taatusti jää jälkeen valoissa, ei vaikka toi vaihteisto on jokseenkin perseestä :D Kyllä tuollakin pahvi siirtyy viranomaisten haltuun jo pelottavan helposti. Toki turbo nelikko olis itelläkin haaveissa, mut kyl tälläkin ehtii :P
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Kyllähän asia on niin että vaikka olis 1000hv miten se vaikuttaa ajomukavuuteen? Ja miksi tehdastekoisia paljonkin yli 200hv etuvetoja tehdään ja jopa myydään? Alustan ja renkaiden on vastattava tehoja, millään lintta-alustalla tehoja ei saa tiehen. Itsellä on lähes 500hv etuveto ja tehoa ei ole liikaa, pitojakin löytyy kun alusta on kunnossa. Toki sen saa sutimaankin jos tahtoo, niinkuin saa 1.3s Kadetinkin.

Oma valinta olisi ehdottomasti C20LET+F28. Menee pienemmällä bensalla kuin V6 ja on paljon laajempi tehoalue, tehon lisäyskin on "edullista" tiettyyn pisteeseen. LET:issä miinuksena tekniikan saatavuus/hinta.

Itse vaihdoin aikanaan 20NE:n tilalle C20LET+F28 paketin ja olin todella tyytyväinen. Tuolla +200hv tehoilla ei oma auto oikein sutinut lainkaan paitsi yrittämällä. Katurenkailla 14.43s vartilla, vastaava aika nelikolla luokkaa 14.5-15s.
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

kuskin noloutta jos ei 250hv saa etuvedossa siirrettyä järkevästi tiehen.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja CaLis »

En mielestäni sanonu ettei sillä ajamaan pysty :roll: Ja vectraTBO, sulla muistaakseni oli lukko siinä? Sehän jeesaa jo reilusti. En tiä, ehkä olen sit vaan niin nolo jätkä, että jo tolla oletetulla 180 hv teholla lähtee toinen etunagi jauhamaan tyhjää kun ykkösellä rullatessa lyö tallan pohjaan. Samoin tahtoo helposti pito loppua kakkosella täyskaasulla ajettavissa mutkissa ja hitaammista mutkista ulos kiihdyttäessä.

Tää meni taas vitustas offtopickiks, sori. Ei varmaan kannata tätä keskustelua jatkaa täällä, kun ei tosta etuveto calibrasta laillista nelivetoa edes saa..
Avatar
Spikey
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1392
Liittynyt: 28 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tku/Yk/Lieto

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Spikey »

lisää ot...Kyllä se NORMI autossa alkaa olemaan rajoilla se 250-300heposta että siinä on ns.järkeä.
Mutta tämähän johtuu tietysti siitä vertailusta kuinka auto lähtee paikaltaan eteenpäin...
Eli ns "kipsikäsisyntroomatehovertauskulkemisenmäärittelyyn" .ensimmäisellä 100m on ihan sama onko siellä 300hp vai 800hp jos alusta on "vakio".
Nykyautothan on niin helvetin painavia sämpylärakenteisia turvavarusteiden siirtovälineitä, että pakkohan niissä on tehoakin olla että ne edes kulkisivat "lujaa", etenkin kun mallinimeen lisätään joku x-treamsportRs by performanssikeskus teksti(uskottavuus menisi, jos niiltä ajettaisiin ovet jo koeajolenkillä)."isot tehot" siirtyvät lähtiessä ehkä 25% tiehen kun traktioncontrollit ja muut herkut määrittelevät parasta pitoa...mutta vauhtiinpäästyään tietysti tehot helpottavat kulkemista.

Alustahan(pito) ja paino sen "kulkemisen" paikaltaan lähdettäessä tekee...mutta isolla teholla ja väännöllä saadaan se auto liikenteessä kulkemaan.



joo mä äänestän vaikka Lettiä, kun nälkä kasvaa aina syödessä ja tuosta on helpoin lähteä taikomaan ns.nopeita ja halpoja tehoja ulos.
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kannattaako moottorin vaihto?

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Spikey kirjoitti:lisää ot...Kyllä se NORMI autossa alkaa olemaan rajoilla se 250-300heposta että siinä on ns.järkeä.
Mutta tämähän johtuu tietysti siitä vertailusta kuinka auto lähtee paikaltaan eteenpäin...
Eli ns "kipsikäsisyntroomatehovertauskulkemisenmäärittelyyn" .ensimmäisellä 100m on ihan sama onko siellä 300hp vai 800hp jos alusta on "vakio".
Nykyautothan on niin helvetin painavia sämpylärakenteisia turvavarusteiden siirtovälineitä, että pakkohan niissä on tehoakin olla että ne edes kulkisivat "lujaa", etenkin kun mallinimeen lisätään joku x-treamsportRs by performanssikeskus teksti(uskottavuus menisi, jos niiltä ajettaisiin ovet jo koeajolenkillä)."isot tehot" siirtyvät lähtiessä ehkä 25% tiehen kun traktioncontrollit ja muut herkut määrittelevät parasta pitoa...mutta vauhtiinpäästyään tietysti tehot helpottavat kulkemista.

Alustahan(pito) ja paino sen "kulkemisen" paikaltaan lähdettäessä tekee...mutta isolla teholla ja väännöllä saadaan se auto liikenteessä kulkemaan.



joo mä äänestän vaikka Lettiä, kun nälkä kasvaa aina syödessä ja tuosta on helpoin lähteä taikomaan ns.nopeita ja halpoja tehoja ulos.
Tähän täytyy heittää tyhmä kysymys,mutta kun ei oma järki riitä.
Eli miten verrannollinen on auton kulkema matka nopeuteen.jos kahta autoa vertaa vaikka näin.
-molemmat ajaa vaikka sen varttimailin.voiko perässä tulevan auton loppunopeus olla kovempi kuin ensimmäisenä maalissa olevan.
Tossa kotoonta lähettyäni päätielle oon vertailu autoja kiihdytyksillä samaiseen maamerkkiin mäen pällä.jotkut tuntuu kiihtyvän paremmin,mutta se nopeus tolpalla ei ookkaan niin kova kuin toisella mikä tuntuu huonommin lähtevän.Ja tuo minkä tossa ajan niin siinä 70-110 vauhdeista on kyse.matkaa en viiti arvailla kun ylämäkeen.aikaa en oo ottanut. :bonk:
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
Vastaa Viestiin