Opel Club Finland (OCF)

motorsport kirjoitti:Perjantain alustatestausta:



Kone valitettavasti sanoi sopimuksensa irti aika-ajoissa. Harmi, sillä vedot löytyi takaisin Bosch 3x2 puolalla. Amerikan herkut, eli 2-tower puolat jäi nyt ikuisesti romukoppaan.

Parasta viihdettä näitä lisää

KADETT GT/E kirjoitti:

motorsport kirjoitti:Perjantain alustatestausta:



Kone valitettavasti sanoi sopimuksensa irti aika-ajoissa. Harmi, sillä vedot löytyi takaisin Bosch 3x2 puolalla. Amerikan herkut, eli 2-tower puolat jäi nyt ikuisesti romukoppaan.

Parasta viihdettä näitä lisää

komppaan täysin! mutta missäs välissä te perjantaina ajoitte? olin ite paikan päällä kattomassa, mutta oon tainnu missata jotain ku katoin että ajatta lauantaina?

Omega16t kyllä täysin oikeassa siinä että nämäkin on yleensä niitä juttuja mihin ei voi luottaa että jos toisella toimii näin niin omassa ei välttämättä toimikkaan.

Itsellä on se oma perstuntuma yleensä mikä antaa vinkkiä mitä pitäisi muuttaa. Tosin sitä perstuntumaa ei yleensä saa videon välityksellä. Sen siitä huomaa että meinaa vaan välillä lipsua ihmeellisen helposti verrattuna omaan koslaan jolla ei edes kelloa vastaan ajeta.



Tosin laatikko tuntuis tosiaan toimivan myös hienosti eli on paremmin alueella mikä tietenkin vaikuttaa siihen.

Videolta on paha välittää perstuntumaa, se on totta. Mutta on siinä vetopitoasiassa oltava jonkinlainen pointti kun niin moni kuskia myöten sitä toitottaa ja nyt kävi toinenkin kuski ratissa yhden stintin (nimim TBO tottunut tehokkaammalla ajamaan) ja kertoo samaa. Keulaan saatiin kyllä vähän tolkkua alkukaudesta, kun laitettiin etupyörät pienelle haritukselle. Aiemmin auto oli selkeän puskeva nopeissa kurveissa ja eturengas huuti hoosiannaa, oli camberi ihan missä tahansa. Oli pikkaisen kiikkerää ajaa kurvaa ja yrittää kompensoida puskua pienellä luistolla takapyöristä.

Jousia saisi tottakai kokeilla kumpaankin päähän erilaisia. Takapäässä on ollut pikkasen löysemmät kiinni aiemmin ja 70kiloiset oli kokeilulistalla. Samaten keulaan oli ajatus kokeilla tuhdimpaa, mutta ei ehditty. Ne on vähän toiset äijät jotka ajaa kisarekat arkipäivisin varikolle ja asuu siellä koko viikon .

Jos haluisi päästä helpolla niin kannattaisi varmaan tehdä kilpuri jostain, mihin saa valmiit speksit ja senkun vaan vetää. Mutta ei noissa kekkereissäkään ihan kaikki voi ajaa E30 bemarilla . Jonkun täytyy merkkikirjon ylläpitämiseksi ajaa CIH keulilla ja jollain hirveellä sotanorsulla kuten Monza, millä ei ole ikinä pärjätty missään moottoriurheilulajissa

motorsport kirjoitti:Ne on vähän toiset äijät jotka ajaa kisarekat arkipäivisin varikolle ja asuu siellä koko viikon .

Ei muuta ku puuhakilvet konttorilta, katurenkaat alle ja lähimaisemiin treenaamaan. Sitten ku tuntuu katukumeilla ajettavuus olevan kohdallaan, ni slikseillä menee jo kovasti .

motorsport kirjoitti: Jonkun täytyy merkkikirjon ylläpitämiseksi ajaa CIH keulilla ja jollain hirveellä sotanorsulla kuten Monza, millä ei ole ikinä pärjätty missään moottoriurheilulajissa

Just tän kirjoittamasi takia koitan noita omiakin vinkkejä ja havaintojani tuodakin esiin, jos ne auttais edes vähän saamaan ajettavuutta parempaan suuntaan ja sitä kautta kierrosaikoja paremmiks. Kuskia kun en voi opettaa ajamaan kovemmin, ni täytyy koittaa neuvoa siinä missä pystyn .

Oon itekki joutunu painimaan noiden ajettavuusongelmien kanssa joten tiedän että kaiikenlaiset neuvot tulee tarpeeseen.

omega16T kirjoitti:Ei muuta ku puuhakilvet konttorilta, katurenkaat alle ja lähimaisemiin treenaamaan. Sitten ku tuntuu katukumeilla ajettavuus olevan kohdallaan, ni slikseillä menee jo kovasti

Katurenkailla säädetystä alustasta kun hypätään sliksiin niin taas menee kaikki uusiksi, lisäksi sliksit on kielletty tuolla. Renkaana on yokohaman A048.

Ja kyllä se vetopidon puute on tällä hetkellä se perustavaa laatua oleva vika tuossa autossa. Kaasua ei voi avata ennen kuin auto on suorassa, ja se ei johdu etupäästä.

Mutta eikös tuo A048 ole kuitenkin teknisesti katulaillinen rengas eli sillä voisi pientä testausta ehkä tehdä myös kadulla autoa siirtäen. (en täysin varma tosin ole, itsellä tällä hetkellä katukäytössä yhdessä autossa A537:t joka on toki hieman vähemmän race kuin tuo A048)

Millasia kierrosaikoja tällä on vedetty ahvenistolla?

ata kirjoitti:Mutta eikös tuo A048 ole kuitenkin teknisesti katulaillinen rengas eli sillä voisi pientä testausta ehkä tehdä myös kadulla autoa siirtäen. (en täysin varma tosin ole, itsellä tällä hetkellä katukäytössä yhdessä autossa A537:t joka on toki hieman vähemmän race kuin tuo A048)

On katulailliset.

Tämä kilpa-auton testaaminen kadulla on mielestäni melko suvaitsematonta toimintaa. Moottorin sisäänajon yms. ymmärrän mutta jos alustaa lähdetään testaamaan niin silloin autoa joudutaan ajamaan sen äärirajoilla eikä se ole enää tarkoituksen mukaista. Lähin moottoriratakin löytyy alle tunnin ajomatkan päästä...

Hezzu kirjoitti:Tämä kilpa-auton testaaminen kadulla on mielestäni melko suvaitsematonta toimintaa.

Minkäs kukkahatun Hezzu on nyt löytäny helteiden suojaks päähänsä ? Sitä paitsi ton ajettavuusongelman korjaamiseen ei tarvi ees yhtään mutkaa vaan siihen riittää parin sadan metrin suora.

Itte kun en oo ajanu slikseillä ku mikroautoa niin kerro mulle miksi ja mitä säätöjä joutuu muuttamaan slikseillä niin radikaalisti ettei katurenkaalla tehtyjä säätöjä voi hyödyntää?

Hezzu kirjoitti:Ja kyllä se vetopidon puute on tällä hetkellä se perustavaa laatua oleva vika tuossa autossa. Kaasua ei voi avata ennen kuin auto on suorassa, ja se ei johdu etupäästä.

Ehkä se on sit vaan parempi jatkaa arpomista ja ajella siellä porukan häntä päässä jos ei kerran ymmärrä hyödyntää vinkkejä joita näköjään selvästikin kaipaisitte. Onnea vaan yritykseen .

omega16T kirjoitti:Minkäs kukkahatun Hezzu on nyt löytäny helteiden suojaks päähänsä ?

Semmosen ison, autoilu on niin perseestä että liityin vihreisiin. Vastustan kaikkea mikä liittyy moottorikäyttöisiin ajoneuvoihin.

omega16T kirjoitti:Ehkä se on sit vaan parempi jatkaa arpomista ja ajella siellä porukan häntä päässä jos ei kerran ymmärrä hyödyntää vinkkejä joita näköjään selvästikin kaipaisitte. Onnea vaan yritykseen .

Jeba.

Hienon näköistä menoa. Toivottavasti saatte säädot kohilleen

Mutta tosiaan näillä tehoilla kun ajetaan niin en usko että keulalla on hirveästi vaikutusta veto pitoon. Vaan se camperi vaikuttaa siiihen yhtä paljon kuin jousi/iskari yhdistelmä. Vähän paha vaan kun ei ole tosiaan oikein kellään kokemusta varmaankaan juuri monzasta. Omat havainnot perustuu lähinnä omegaan ja Mantaan.

Esim Haverisen Janin mantassa on takana jotkut ihan perus madallusjouset, bilsteinin normi iskarit, ei vakaajaa ja pyörät suorassa johtuen akseli rakenteesta(common perä nelilinkit). Siinä on pitoa paljon joka tilanteessa(vielä enemmän kuin omegassa) ja tehoa oli sen 330-340 ja vääntöä sen 450nm paino joku +1100kg

Opelin nelilinkki on kyllä ihan hyvä. Samaa mieltä. Se tuntuu jopa kurva-ajossa ihan fiksulta ollakseen jäykkä perä . Monzan takatuenta on hyvin samankaltainen kuin Omegan, ero on lähinnä siinä, että camber ja aurausmuutos sisäänjoustossa on miedompi kuin Omegassa.

Keskustelu taisi muuten vähän riistäytyä käsistä, lievää provon makua ilmassa . Mä en kyllä lähde missään nimessä yleiseen liikenteeseen tuolla vehkeellä. Sitä mitä radalla tehdään ja mitä tässä nyt on pyritty parantamaan, kaarreajoa limitillä, on ihan mahdoton testata puiden tai ojien välissä omaa ja muiden turvallisuutta vaarantamatta. Noi ratavehkeet (ei pelkästään tämä Monza) ulkoilee radalta harvakseltaan vähintään kanttarin yli kun haetaan sitää viimeistä kymmenystä ja meneekin kurva överiksi. Hiljaisella "testipätkällä" tuollainen tarkoittaisi helposti kymmentä volttia kerien 8m korkeudella puihin tai ojan yli pahnoille katolleen.

Ajatustenvaihto autojen alustan kehittämisestä sinänsä on hyvää. Sieltä täältä löytyy aina joku idea tai asia, mikä johtaa eteenpäin.

Ei ainakaan tuo oma kirjoitus ollut tarkoitettu provoksi vaan ihan tarkoitin mitä sanoin. Ei siellä tarvi millään limiitillä mennä vaan kuten kirjoitin, niin tohon riittää pelkkä lyhyt suoran pätkäkin missä pääsee kiihdyttämään ja jarruttamaan koska oma näkemys on että nuo ongelmat alkavat jo ennen mutkaa.

Vähän perusteluita:

Videoita katellessa huomaa selvästi että joka kerta jarrutuksessa ja löysätessä joutuu ratilla korjaamaan tuota hakemista ja siihen ei voi olla muuta syytä mielestäni kuin se että perä kevenee liikaa(takaiskarin aukeeminen liian löysällä ja/tai liian löysät etujouset jolloin keulassa liikaa liikerataa joten etupyörien kulmat menevät haritukselle tai ainakin aurausta on silloin liian vähän) keulan laskiessa alaspäin jolloin tuo kiemurtelu alkaa ja sitä kautta myös vetopito mutkasta lähtiessä kärsii koska pito on tavallaan valmiiksi irti vielä siinäkin vaiheessa kun mutkasta pitäisi jo poistua.

Tuo mutkista lähtiessä ilmenevä pidon puute johtuu varmaankin jo pelkästä voimasta ja se on varmaankin vaikea saada kokonaan pois millään keinolla mutta edelleenkin olen sitä mieltä että tuo "äkkinäinen" perän karkailu mutkasta lähtiessä johtuu etupään kulmista koska pidon puuttuessa keulakaan ei pääse nousemaan/kevenemään pienissä nopeuksissa jolloin ne etupyörät pysyvät harituksella niin kauan ennen kuin pito löytyy. Siksi tuo kiemurtelee kiihdyttäessäkin mutta kaasu pohjassa ajettavissa mutkissa tuo kuitenkin näyttäis käyttäytyvän ihan rauhallisesti joten senkin puolesta viittaisi siihen että kulmat ovat kohdallaan vasta kun vetopito löytyy.

Oma ehdotus lääkkeeksi olis joko jäykempää jousta eteen tai sitten liikkeenrajoittimet eteen jolloin kulmat eivät pääse muuttumaan juurikaan koska joustoliike jää tod. pieneksi. Silloin saa säädettyä ne kulmat suoraan haluamiinsa arvoihin. Itte laittaisin aluksi 2 milliä auraukselle ja jos vielä kiemurtelee jarrutuksessa niin tarvittavan verran lisää, campereista ja muista arvoista en sano mitään. Lisäksi takaiskarin aukeeminen tosi jäykäksi ja noiden keulamuutosten jälkeen uskon että takapää hyväksyy jo jäykempääkin jousta.
Jos noilla neuvoilla ei vetopito parane niin ainakin sitä on helpompi sen jälkeen etsiä lisää kun saa ensin tuon ajettavuuden kuntoon jarrutuksen ja kaasun löysäämisen osalta.

Saa toki olla erimieltäkin tuosta ylemmästä tekstistäni mutta omien havaintojenkin mukaan nuo opelin retkuperät tuntuvat kuitenkin toimivan pidon kuin ajettavuudenkin kannalta aika hienosti isoillakin tehoilla melkein millä tahansa vähänkään sinnepäin olevilla osilla jos kaikki osat vaan ovat ehjiä joten siksikään en jaksa uskoa että nuo ongelmat sieltä päästä löytyisivät...ei ainakaan ongelman ydin jos jotain hienosäätöä voikin olla pielessä.

Ei liene liian iso operaatio vetää liinalla etupalkista johonkin lattiakoukkuun yms. jarrutuskorkeuteen ja mitata ne kulmat siinä asennossa, sais ainakin sit yhden mahdollisen ongelmakohdan suljettua pois.