Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Tubbe kirjoitti:Vai tarkoittikohan koneistaja kenties ohjureita, ei ohjurinkumeja? Tuollaisessa kumissa kun ei varsinaisesti ole mitään kuluvaa, kovettuvat vain ajan kanssa
Kyllä se sanoi että ohjurikumit. Sanoi että yleensä kun jouset puretan niin se ohjurikumi on sen verran tiivis että venttiili pysyy paikallaan mutta nyt olivat "muljahtaneet" heti ohjurikumista läpi. Eli väljät olivat olleet.
Tyhmä kysymys mutta eikös tuota alakertaa sovi pyörittää kun nokkaketju ei ole paikallaan ja nokka-akselit ovat jo kiinni? Kuulemma jokin venttiili jää aina kantamaan vaikka nokka onkin ns. lepoasennossa mutta tuskin se niin paljoa kantaa että pääsisi alakertaa pyörittäessä vastaamaan mäntään?
Tuli nimittäin pyöriteltyä alakertaa sen jälkeen kun nokkatukit laitoin kiinni ja nokat olivat ihan sattumanvaraisessa järjestyssä mutta kuitenkin ns. lepoasennossa.
Ei tuo nyt ihan putkeen menny. Hyvin lähtee käyntiin mutta 2-3 tonnin välillä ei käy tasaisesti ajossa ja puskee ihan helvetisti sinistä savua pakoputkesta kun antaa vähän kierroksia.
Mikähän meni pieleen? Uudet oikeat männänrenkaat on paikallaan oikeassa järjestyksessä, uusi kannentiiviste on oikein päin paikallaan ja koneistamolla vaihdetut ohjarikumit.
En oikeen usko tuohon ohjurinkumi teoriaan, ei kyllä millään vuoda kumeista niin paljoa että tasakaasulla työntää koko ajan sinistä putkesta. Mistä männänrenkaat on hommattu ja onko varmasti oikeanlaiset? Toinen mikä tuli mieleen, että huohotus ei pelaa kun kerran alkaa vasta kierroksilla työntää sinistä. Öljynpaine noissa koneissa on kova, tyhjäkäynnillä jo 4-5bar ja kierroksilla 8bar. Varmaan vaikuttaa siihen käyntiin se että jos sitä öljyä tosissaan palaa oikein kunnolla.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
Tubbe kirjoitti:En oikeen usko tuohon ohjurinkumi teoriaan, ei kyllä millään vuoda kumeista niin paljoa että tasakaasulla työntää koko ajan sinistä putkesta. Mistä männänrenkaat on hommattu ja onko varmasti oikeanlaiset? Toinen mikä tuli mieleen, että huohotus ei pelaa kun kerran alkaa vasta kierroksilla työntää sinistä. Öljynpaine noissa koneissa on kova, tyhjäkäynnillä jo 4-5bar ja kierroksilla 8bar. Varmaan vaikuttaa siihen käyntiin se että jos sitä öljyä tosissaan palaa oikein kunnolla.
En usko että ohjurikumi on voinut irrota koska se ei pääse irtoamaan kun jousi painaa niitä.
Männänrenkaat hommasin liettuasta ebayn kautta. Kyllä ne ihan oikeankokoisilta vaikuttivat. Ainut jota ei pystytty ks setistä käyttämään oli öljyrenkaiden se ritilä joka piti käyttää vanhasta sarjasta(puhdistuksen jälkeen).
Voiko sillä olla mitään tekemistä kun mulla meni mäntien järjestys sekaisin alkuperäiseen nähden. Eli eivät todennäköisesti ole samassa järjestyksessä nyt paikallaan missä olivat alunperin.
Kaveri meinasi että lyö nyt mineraali öljyä vain koneesen ja ajele se 100-200km ja katso asettuuko öljynsyönti kun männänrenkaat hakevat paikkansa. Jos se ei asetu niin kait se on sitten purettava uusiksi ja homatta ihan Genuie Partsit männänrenkaat.
En pitäisi todennäköisenä että syy olisi männänrenkaiden laadussa, vaikka onhan sekin tietysti mahdollista. Todennäköisempää on että konetta kasatessa on sattunut joku virhe.
Minkä merkkiset ne männänrenkaat on?
Netistä kehitysmaasta ostetuissa osissa on tietysti aina vaarana tuoteväärennökset, varaosia väärennetään nykyään paljon.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Periaatteessa ei ole väliä mikä mäntä missäkin pytyssä on, koska männänrenkaat niihin sylintereihin asettuvat sisäänajon aikana. Tuo mineraaliöljyllä ajaminen on ihan huuhaata, ei se kone saa sinistä työntää vaikka onkin uudet osat, toki aluksi saattaa syödä enemmän öljyä, mutta sinistä ei saa putkesta tulla. Kyllä niissä männärenkaissa nyt jotain hämärää on jos sitä ritilää et pystynyt käyttämään, koska kaikki ne uudet osat pitää mennä paikalleen.
E: Muistithan laittaa niissä männärenkaissa ne katkokset oikealla lailla, eihän kaikki katokset ole samassa linjassa?
E2: Jotenkin tuo kuulostaa omaan korvaan huohotusongelmalta, kun alkaa sinistä työntää heti kun vähän kierroksia nostaa, tai sitten siellä on tapahtunut totaalinen kasausvirhe niiden männänrenkaiden kanssa/renkaat ovat huonolaatuiset.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
Huohotinputket menevät ihan koneen sisällä. Venttiilikoppa pois niin pystyy puhaltamaan paineilmalla kanavat ja toteamaan että kulkeeko ilma vai ei. Myös imusarjaan menee yksi huohotinkanava. Yksi syy voi olla myös se että kone työntää öljyn sitä kautta imusarjaan ja sen takia polttaa öljyä paljon. Tuo huohotinkanava löytyy 2 ja 3 imukanavien välistä.
E: Sitä voi myös kokeilla, että ottaa öljyntäyttökorkin ja öljynmittatiukun pois ja kokeilee sitten antaa koneelle kierroksia, jos savuuttaa edelleen niin sitten ongelma ei ole huohotuksessa. Pieni sotku saattaa kyllä tulla kun öljykorkin ottaa pois, pieniä roiskeita sieltä pääsee varmaan tulemaan, vaikkakin sen korkin alla on vielä sellainen peltisuoja, ettei roiskeet suoraan pääsisi tulemaan sieltä.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
A) laitan lihoiksi koko auton
B) uusin männänrenkaat alkuperäisillä Opelin osilla
Tuo vaihtoehto B ei työnä oo esteenä mutta lähinnä mietin että jos tuo mäntien eri paikka pytyissä arveluttaa. Ne tosiaan menivät eri järjestykseen missä ne aikaisemmin olivat eikä mulla ole mitään mahdollisuutta enää niitä saada "oikeaan" järjestykseen. Eli mikäli tuo öljynsyönti johtuu tuosta mäntien väärästä paikasta niin tuo uusien männänrenkaiden vaihto ei auta mitään. Sitä en haluaisi kun jo nyt on mennyt monta sataa euroa rahaa tuohon projektiin.
Olen tässä soitellut koneistamoille ja muille ammattimiehille ja jokaiselta on oikeastaan tullut samanlainen vastaus. Järjestys PITÄISI säilyttää samana mutta tuskin se väärä järjestys tuollaista öljynsyöntiä voi aiheuttaa. Kuitenkaan kun ei tunnu mitenkään väljiltä noi männät siellä pytyissä.
Mulla on ollut ihan seula C20XE lohko joskus jolla männät kolisivat pytyissä eikä silti kuluttanut noin paljoa öljyä.
Eli miten kannattaisi edetä teidän mielestä? Öljyä menee arviolta ½litraa / 50km.
Saksalaiselta foorumilta lukaisin vastaavasta tapauksesta. Siinä oli alumiinisen venttiilikopan vaihto parannettuun(?) muoviseen vähentänyt öljynkulutusta, joka oli männänrenkaiden vaihdon jälkeen n. 1 l / 600 km. Muovisella venttiilikopalla kulutus väheni huomattavasti, mutta ei kuitenkaan nollaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
