Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
pine: Saitpahan ainakin syöttöä lisää, tosin sitä ilmaakin tarvittaisi oikeasti. Ilmesesti MAFisi näyttää nyt huikeita ilmamääriä silloin kuin ilmaa ei oikeasti ole, ja boksisi hoitaa maximaalisen pa-syötön. Turbo ei pysty antamaan tarpeeksi ilmaa, tai vastaavasti alipainevuoto/solenoidi rikki estää hukkaportin toiminnan. MAF antamia arvoja lukemalla selviäisi varmasti johtuuko nykiminen MAF antamien arvojen seilaamisesta ja ahtopainettakin voisi seurata. Käy kuitenkin kunnolla läpi ne pienet mustat letkut, otat irti ja laitat kunnolla kiinni. Kokeile toimiiko hukkaportti käsin.
Pysyyköhän EGR ventiili kiinni?
Solenoideista tulisi vastusarvon olla 5ohmia.
Opus sanoo alipaineen suuruuden vähintään olevan 500mmHg, tyhjäkäynnillä 1min. Voithan kokeilla pumpun toimintaa painamalla voimakkaasti jarrua ja käynnistäessäsi moottorin tulee polkimen painautua(vetäytyvän) enemmän pohjaan.
Eihän vikavalo pala?
Juu, syöttöä ilmeisesti on . Kokeilin jo letkuja irroitella ja kiinnitellä, pitää mennä uudestaan läpi. Pitää katsoa josko saisin mitattu nuo ohmit solenoideista, ja varmaan kokeilla mitata ahtopaineanturin arvojakin, siihen oli ohjetta boksin kytkennöissä.
Vikavaloja ei pala eikä välky.. Pitääpähän puskurissa roikkujat välimatkaa kun polkaisee
Luitko nuo arvot yms. Haynesista vai mistä?
edit: jos alipainevuoto on noissa pienissä letkuissa, huomaako sen jarrupolkimessa? Eiväthän nuo solenoidit aina ole auki..?
Hmm..maanantai-ilta: katsoa jääkiekkoa vai viettää 'laatuaikaa' Opelin kanssa..
<font size=-1>[ This Message was edited by: pine on 2004-04-26 11:56 ]</font>
No jos vaikka sattuis olemaan vuotoja ennen solenoideja, tai pumppussa vikaa. Alfamer vectraan suomeksi(ei jaksannu englantia) sanoi tuolle pumpulle suuntaa antavan arvon jarrut- osiossa(ei tarkkaa kuulemma ilmotettu), sähköt näen tietokoneelta.
Välimatkaa tosiaan saat varmasti, itellä niin hajuton että tulevat puskuriin aina kiinni. Parhaita kyllä meset jotka puskee mustaa päälle kaikkien vaihteiden kautta.
Eikö kukaan halua ajaa kanssani tasalukemia(tarkistettu nopeus) vakkarit päällä?!
EGRstä en muuten osaa sanoa toimiiko, paitsi että kokeilin laittaa ruuvin tukkimaan letkun: mitään ei tapahtunut suuntaan tai toiseen, ilmeisesti ei tukkinut ihan kokonaan koska vikavalo ei syttynyt (lämpimänä)?
edit: sain kokeilla uutta ilmamäärämittaria, pelittää. Huollon kaveri hiljaa kuiskaili et yleensä se poraus auttaa mutta ei aina..kyl ne tietää;)..
<font size=-1>[ This Message was edited by: pine on 2004-04-27 10:12 ]</font>
Minäpä tinasin 10 kohm vastuksen ruskeavalkoiseen lankaan - ja katso vikavalo ei ole vilahtanut tuon operaation jälkeen. Tämä ei sitten näkyvästi savusta, tosin eihän Vectran peileistä näe omalle kaistalle. Olisikohan viisautta pysyä 5 mm porauksessa ja kuulostella taivaankappaleiden asentoa.
Joo. Mahdollisuus on lukea moottorin antamia arvoja ajonaikana. Esim. Ohjelmani lukee arvoja ja tulostaa kuvaajaa eri antureiden arvoista. Päivitysväli on yhdelle anturille lyhyempi mutta monien arvojen yht'aikainen lukeminen vie jo aikaa. Saisi siis olla nopeampikin, esim kiihdytyksistä irtoaa vain muutamia arvoja kaikilta antureilta. Tuosta OBD lukijasta on varmaan rakenteellisesti eri versioita joilla päivitysväli nopeampi.
Arvoja mitä tuolla nyt kannattaa lukea on MAF, MAP, (nopeus), kiisselistä siis. Muista ei olekaan sitten hyötyä, esim. Bensa- malleista varmaan saisi irti syöttöön ja sytytykseen liittyvää, jos vain tukea löytyisi. Omani ei toiminut z16xe -99 vecussa, eli protokola pitää olla sit oikea.
Vikatietojen lukemisesta minulla ei vielä ole kokemusta, koska autossa ei vikaa ole ollut, esim. Freezeframe hetkellisissä vioissa(jotka ei kirjaudu muistiin) olisi kätevä, tosin ohjelmaa jossa se toimii en ole löytänyt.
Kuitenkin tuolla laitteella on lähinnä tarkoitus katsoa ajoin että kaikki on kunnossa.
Diesel käyttää aina EGR:ää, jopa pakkasillakin, mutta ECU ei huomaa "pakkaskeleillä" alipaineletkusta tukittua EGR:ää. OBD:llä mitattuna EGR toimii pinenemmällä määrällä pakkaskeleillä. EGR:n alipaineletku kannattaa siis aina olla tukittuna, jos haluaa sen olevan pois pelistä, tosin EGR:stä johtuvan vikailmoituksen välttämiseksi on lisättävä vastus imuilmanlämpötila- anturiin.
Hei,tuohon vastusasiaan liittyen (kun noin viisaita puhutte) ajatusleikkiä:
(enpä ole vielä kaivanut kirjastosta mitään (auto)sähköopusta, joten kysyn ensiksi) Miten tuon vastuksen mitoitus eri volttimäärille?
Kun ECU saa ahtopainetiedon sähköiseltä anturilta, arvot vaihtelee (muistikuva, varmaa/mitattua tietoakin on tallessa) about 0,4-3,0v. Eli miten tätä arvoa hieman huijataan näyttämään pienempää kuin on? Pienellä (säädettävällä) vastuksella? Mitä aiheuttaisi tuo: 1)korkeamman paineen 2)vähemmän syöttöä kuin todellisuudessa pitäisi 3)kun säätö tehdään vain pienenä muutoksena eikö tällöin edelleen säily ecun limp-mode eli liian korkean paineen aiheuttama syötönkatkaisu/vähennys(luonnollisesti hieman korkeammalla paineella kylläkin)? Kaikki nuo? SIIS eli oman ajattelun mukaan painetta olisi enemmän kuin ecu näkee -> mutta syotto hieman laihalla? mutta kun powerbox antaa syöttöä enemmän kuin pitäis -> tehoa lissää, reilusti?
Entäs sitten hukkaportin alipaine ohjaus: onko se on/off? Ei kai se siten voisi tasaisesti toimia..??? Eli normaalisti ahtopaineella suoraan ohjattu hukkaporttihan alkaa avautua jo ennen varsinaista painerajaa. Imuttaako opelissa solenoidin läpi hiljakseen alipainetta vai avaako se kerralla kun ahtaa liikaa? Ahtopaineet tällä hetkellä hypähtää tuonne 1,5-1,7 ja sitten tasoittuu 0,9, mittaus kuulerin jälkeen. En ole muistanut kokeilla onko eroa ilman tuota powerboxia..
<font size=-1>[ This Message was edited by: pine on 2004-05-11 16:28 ]</font>
Kokeilin myös bensamallin EGR tukkimista. (Z16XE taitaa kone olla) Vikavalo tuli, eli ilmeisesti näissä uudemmissa bensoissa on EGR tukittava vain osittain peittävällä laipalla. Tai sitten sotkemalla imuilmanlämpötilaa.
Uudemmissa bensakoneissa EGR:n kara avautuessaan liikkuu ulos eikä sisälle niinkuin vanhemmissa. Jos EGR:n tukkii kokonaan peittävällä laipalla niin se saattaa aiheuttaa vikavalon palamista koska egr:n kara auetessaan törmää siihen laippaan eikä pääse aukeamaan. Vikavalo syttyy sen takia kun ohjainlaite saa egr:ltä palautetiedon että kara ei liiku niinkuin pitäisi.
Jos sen haluaa tukkia niin pitää välilaippaan tehdä karan kohtaan reikä jolloin vain toinen reikä menee tukkoon. Näin se saattaa toimia ilman vikavalon palamista.
Uudemmissa bensakoneissa EGR:n kara avautuessaan liikkuu ulos eikä sisälle niinkuin vanhemmissa. Jos EGR:n tukkii kokonaan peittävällä laipalla niin se saattaa aiheuttaa vikavalon palamista koska egr:n kara auetessaan törmää siihen laippaan eikä pääse aukeamaan. Vikavalo syttyy sen takia kun ohjainlaite saa egr:ltä palautetiedon että kara ei liiku niinkuin pitäisi.
Jos sen haluaa tukkia niin pitää välilaippaan tehdä karan kohtaan reikä jolloin vain toinen reikä menee tukkoon. Näin se saattaa toimia ilman vikavalon palamista.
Juu tuo oli minulla jo tiedossa, ja teinkin kolosen tuota liikkuvaa karaa varten. Eipä tosin auttanut.
Muuten mikäs virka on sillä karassa(avautuvan venan päässä) olevalla ruuvilla(torx)? Saako sitä pyörittämällä säädettyä EGR kaasujenvaihdon määrää maksimissaan?! vai hajoaako EGR siitä käsiin?
eerom, millä ohjelmalla saat luettua MAFfista mg-arvoja? Tuli myös hankittua OBD-lukija. X20DTL:ssä toimii ok, mutta onko kenelläkään kokemuksia Astra 1999 X18XE1:n vikakoodien lukemisesta. Joissain lähteissä on maininta, että Simtec 70 on ISO yhteensopiva, muuta ScanTool-linkeistä lataamillani softilla tuohon 1.8:siin ei pääse kiinni...
edit: häiriö näppiksen ja tuolin välissä
<font size=-1>[ This Message was edited by: Esa2 on 2004-05-12 11:49 ]</font>
Mitä ohjelmia olen käyttänyt ne antavat vain noita g/s- MAF arvoiksi. Ja minäkin noita mg- kaipailisin, vielä hieman hakusessa tuo kuinka saan g/s -> mg.
Äiteen Vectra(z16xe) ei OBDIIni toiminut.
e: Ahaa elämyksenä huomasin joskus että g/s kerrottuna neljällä tulisi lähelle noita mg. Pitää tutkia lisää..
<font size=-1>[ This Message was edited by: eerom on 2004-05-12 15:19 ]</font>
On 2004-05-11 16:20, pine wrote:
Hei,tuohon vastusasiaan liittyen (kun noin viisaita puhutte) ajatusleikkiä:
(enpä ole vielä kaivanut kirjastosta mitään (auto)sähköopusta, joten kysyn ensiksi) Miten tuon vastuksen mitoitus eri volttimäärille?
Kun ECU saa ahtopainetiedon sähköiseltä anturilta, arvot vaihtelee (muistikuva, varmaa/mitattua tietoakin on tallessa) about 0,4-3,0v. Eli miten tätä arvoa hieman huijataan näyttämään pienempää kuin on? Pienellä (säädettävällä) vastuksella? Mitä aiheuttaisi tuo: 1)korkeamman paineen 2)vähemmän syöttöä kuin todellisuudessa pitäisi 3)kun säätö tehdään vain pienenä muutoksena eikö tällöin edelleen säily ecun limp-mode eli liian korkean paineen aiheuttama syötönkatkaisu/vähennys(luonnollisesti hieman korkeammalla paineella kylläkin)? Kaikki nuo? SIIS eli oman ajattelun mukaan painetta olisi enemmän kuin ecu näkee -> mutta syotto hieman laihalla? mutta kun powerbox antaa syöttöä enemmän kuin pitäis -> tehoa lissää, reilusti?
Entäs sitten hukkaportin alipaine ohjaus: onko se on/off? Ei kai se siten voisi tasaisesti toimia..??? Eli normaalisti ahtopaineella suoraan ohjattu hukkaporttihan alkaa avautua jo ennen varsinaista painerajaa. Imuttaako opelissa solenoidin läpi hiljakseen alipainetta vai avaako se kerralla kun ahtaa liikaa? Ahtopaineet tällä hetkellä hypähtää tuonne 1,5-1,7 ja sitten tasoittuu 0,9, mittaus kuulerin jälkeen. En ole muistanut kokeilla onko eroa ilman tuota powerboxia..
<font size=-1>[ This Message was edited by: pine on 2004-05-11 16:28 ]</font>
Juuh, eli vastuksen(kiloohmi luokkaa) lisäämisellä saadaan tuota signaalin arvoa muutettua, jolloin ecu odottaa paineiden nousua pitempään. Siis hukkaportti toimii hidastetusti, ja myös sallii suuremman paineen osakaasulla(herää ehkä nopeammin??). Itselläni max. paineiden ollessa 1,1bar, sain notkahdukset paineiden nousussa pienennettyä(OBD lukemia). Muistaakseni ECU alkaa paineita rajoittaa jo ~0.8bar:n(ohjelmoitu asetus) tietämillä ja siten antaa paineen hitaammin nousta nuo viimeiset hetket.
Eli olet tuon toteuttanut ja on toiminnassa. Ymmärsinkö oikein, että sulla max paineet pysyy 1,1bar:ssa? Onko sulla syöttöä miten lisätty kompensoimaan tuota ilmanlisäystä (tehtaan 5%/10%)?
