Sivu 33/37
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 06 Kesä 2012, 18:03
Kirjoittaja Woody
omega16T kirjoitti:Carbin kirjoitti: Mitäs tuohon nyt pystyiskään enää päivittelemään kun on jo 110% kohdallaan.
Moottorin päivitys auton ulkonäköä vastaavaksi tuli heti mieleen mutta en yhtään epäile vaikka sekin nähtäisi vielä vaikka se onkin todella ison rahan päivitys. Muuten on kaikki edelleenkin kohdallaan

Mä en tätä enää uskaltannut sanoa enää ääneen, siis että moottori vastaamaan ulkönäköä. Ois varmaan heti joku sanonnut että joillekkin ei mikään riitä.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 06 Kesä 2012, 19:35
Kirjoittaja Säpä
omega16T kirjoitti:Carbin kirjoitti: Mitäs tuohon nyt pystyiskään enää päivittelemään kun on jo 110% kohdallaan.
Moottorin päivitys auton ulkonäköä vastaavaksi tuli heti mieleen mutta en yhtään epäile vaikka sekin nähtäisi vielä vaikka se onkin todella ison rahan päivitys. Muuten on kaikki edelleenkin kohdallaan

Mitä? Ei vastaa ulkonäköä hä? Jos ei 2.4 tuplilla vastaa ulkonäköön nii mikä sitten, joku ohc vai xe vai kutoskone vai hä? Täähän o just oikeenlainen moottori ja kuitenki tuplilla jonka johdosta oikeenlaiset räyhä imuäänet ja ei kaikkien tartte olla jollain uudemmalla koneella tai kuutoskoneella.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 06 Kesä 2012, 19:37
Kirjoittaja Ari-S
tarkoitettiin varmaan aitoa 400 moottoria
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 02:47
Kirjoittaja GSi 16V
Ari-S kirjoitti:tarkoitettiin varmaan aitoa 400 moottoria
^^ ..tuota varmaan joku olisi ehdottanut, mutta sinä sanoit sen ääneen. En kyllä minäkään kehtaisi enää näin pitkälle viedyn, rahalla ja tajuttomalla vaivannäöllä rakennetun hienon Mantan konehuoneesta (joka on jo siisti/aikansa tekniikalla) sanoa juuta enkä jaata. JOS Mantan omistaja haluaisi, niin kait tuolla jo majailisi joku "rissen nelisatanen" pannu, mutta kyllä tämä tällaisenaankin on yksi suomen helmistä.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 07:38
Kirjoittaja Carbin
Ja sitten kun alkaa tehoa hakemaan sillä 400-motilla niin alkaa se kierre että jos vähän lisää voimaa? Ja sitten on tääkin auto siirtynyt sinne ikuisuusprojekti listalle kun pitää olla turvakaaret, penkit ja kaikki tingeltangeli että vastaa sitä tehon tuomaa tarvetta.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 09:12
Kirjoittaja motorsport
Luulisi tän auton olevan tällaisena just hyvä paketti omistajalleen ja satunnaiselle internet-ihastelijalle. Jos haluaa aidon tehdä, niin savottaa riittää. Moottori on vain yksittäinen iso ero. Alustan pulikoiden etsiminen on itseasiassa todennäköisesti vaikeampi nakki kuin 400 -moottorin ostaminen nettikaupasta.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 09:40
Kirjoittaja mikkis
Carbin kirjoitti:Mitäs tuohon nyt pystyiskään enää päivittelemään kun on jo 110% kohdallaan.
omega16T kirjoitti:Moottorin päivitys auton ulkonäköä vastaavaksi tuli heti mieleen mutta en yhtään epäile vaikka sekin nähtäisi vielä vaikka se onkin todella ison rahan päivitys
Ari-S kirjoitti:tarkoitettiin varmaan aitoa 400 moottoria
Woody kirjoitti:Mä en tätä enää uskaltannut sanoa enää ääneen, siis että moottori vastaamaan ulkönäköä. Ois varmaan heti joku sanonnut että joillekkin ei mikään riitä.
Säpä kirjoitti:Mitä? Ei vastaa ulkonäköä hä? Jos ei 2.4 tuplilla vastaa ulkonäköön nii mikä sitten, joku ohc vai xe vai kutoskone vai hä? Täähän o just oikeenlainen moottori ja kuitenki tuplilla jonka johdosta oikeenlaiset räyhä imuäänet ja ei kaikkien tartte olla jollain uudemmalla koneella tai kuutoskoneella.
Kyllä te kaikki olette ihan oikeassa, minä olen täysin samaa mieltä teidän kanssa
Itse asiassa tässä oli jo puoliksi 400:sen moottori minulla 90-luvun alussa > 400 alakerralla, mutta 8v kannella. Hönki ihan kivasti sen noin 230-240hv ja Manta kulki varttimailin muistaakseni 13.7 tai 13.8 aikaan. Kadetin keulilla koneella ajettiin 12.4 aikoja. Kone ei ollut mikään halpa ylläpitää (varsinkin 90-luvun alun palkoilla vs osien hinnoilla

) ja pitkäikäinen. 1992 kone rempattiin Kiiran Arin toimesta ja koneeseen tuli mm tehdasuusi lohko yms. Silloin 400:sen männät maksoi 3000mk/kpl ja männänrenkaat 2500mk sarja... Kampiakseliakin sai uutena, hinta oli vain 18000mk

. Ensi savujen jälkeen autolla oli tarkoitus mennä jälleen Motoparkkiin varttimailille Kipen kanssa. Mantalla päätettiin kuitenkin ajaa hieman "sisäänajoa" ennen trailerille nostoa, mutta se päättyi ennen aikojaan jo Lahdentien ja Kehäkolmosen risteykseen. Kolmospytyn männän tappi petti ja mäntä tuli lohkon kyljestä ulos, eli kaikki ei mennyt ihan kohdalleen rempan yhteydessä. Muistona tästä koneesta on vielä tallella niitä 400:n mäntiä. Kone päätyi rikkinäisenä kunnostettavaksi johonkin F-ryhmän Asconaan ja manta huilasi tallissa lakanan alla useamman vuoden.
Jokunen vuosi sitten innostuin yhdestä tarjolla olevasta ns Risse 16v pätkäistystä kannesta. Innostus laantui kuitenkin järkisyistä, koska kansi oli hylsy ja nokkien, pakosarjan yms teettäminen olisi tullut maksamaan minusta suhtettoman paljon. Settiä ei olisi toimivaksi saanut alle 7000 euron ja siihen ei lompakko ja vaimo suostunut. Enkä minä. Tämä on edelleen se optio joka on se todennäköisin. Jos joku kaunis päivä sattuu eteen tulemaan valmis setti niin voi olla aika uneton yö tiedossa.. Tai sitten ei ja mennään nykyisellä kompromissillä
Jotenkin sitä vaan hakee näin vanhemmiten enemmän sitä luotettavuutta ja vääntöä. Ja niin kuin Säpä totesi, niin yksi josta en luovu on tuplat ja imuäänet. Varsinkaan kun ei tarvitse 76:sen kopalla kikkailla päästöjen kanssa.
Woody sen myös hyvin sanoi > "kun mikään ei riitä" Se on just näin, mutta se on tämän harrastuksen suola. Aina on jotain uusia visoita ja haaveita katiskan suhteen. Tämä manta ei ole IKINÄ valmis

Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 10:22
Kirjoittaja Simo
Carbin kirjoitti:Ja sitten kun alkaa tehoa hakemaan sillä 400-motilla niin alkaa se kierre että jos vähän lisää voimaa? Ja sitten on tääkin auto siirtynyt sinne ikuisuusprojekti listalle kun pitää olla turvakaaret, penkit ja kaikki tingeltangeli että vastaa sitä tehon tuomaa tarvetta.
Jos tästä moottoriasiasta nyt mielipiteitä esitetään niin minusta tämä auto olisi kyllä täydellinen sillä 400 moottorilla, mutta se pitäisi nimenomaan olla vakio 400 moottori (ehkä mieluiten se siviilimallin ruisku-versio) eikä mikään viimeiseen asti viritetty. Kadulla ajettavaan ulkonäöltään viimeisen päälle tyylikkääseen ja viimeisteltyyn klassikkoautoon ei minusta kuulu se aina vaan lisää ja lisää voimaa ajatusmalli

Vähän halvemmista vaihtoehdoista tuo nykyinen kone on ehkäpä se asiallisin vaihtoehto.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 10:42
Kirjoittaja motorsport
Nyt kun jokainen laittaa puumerkkinsä tähän ketjuun, niin jatketaanketjun dilutoimista epäolennaisella jauhannalla

. Mun mielestä auto olisi täydellinen heti kun siinä on aidot 400 akselit noiden 19S osien sijaan. Vaikka kone olisikin "vain" ripeä iso CIH. Simokin taitaa tietää, miten esim Rekordin ja Asconan taka-akselit eroavat.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 14:22
Kirjoittaja Carbin
motorsport kirjoitti:Nyt kun jokainen laittaa puumerkkinsä tähän ketjuun, niin jatketaanketjun dilutoimista epäolennaisella jauhannalla

. Mun mielestä auto olisi täydellinen heti kun siinä on aidot 400 akselit noiden 19S osien sijaan. Vaikka kone olisikin "vain" ripeä iso CIH. Simokin taitaa tietää, miten esim Rekordin ja Asconan taka-akselit eroavat.
Tähän liittyen: Ite oon käsityksessä vakio akselisto vs. 400:n erot ois pulttijako, takalevyjarrut, järeämmät vetarit ja peränjatkeet? Eroaako sitten muiltakin osin kovin paljoa?
Eikös tälle normi cihhelle riitä vakio kuoret lukolla ja vahvemmilla vetareilla/peränjatkeella sekä levyin varustettuna? Onhan se tietysti tieto siitä että se on 400:n akseli oikeasti niin myös vaivan väärtti ja hyvä lisä speksi autoon.
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 15:11
Kirjoittaja ata
Carbin kirjoitti:motorsport kirjoitti:Nyt kun jokainen laittaa puumerkkinsä tähän ketjuun, niin jatketaanketjun dilutoimista epäolennaisella jauhannalla

. Mun mielestä auto olisi täydellinen heti kun siinä on aidot 400 akselit noiden 19S osien sijaan. Vaikka kone olisikin "vain" ripeä iso CIH. Simokin taitaa tietää, miten esim Rekordin ja Asconan taka-akselit eroavat.
Tähän liittyen: Ite oon käsityksessä vakio akselisto vs. 400:n erot ois pulttijako, takalevyjarrut, järeämmät vetarit ja peränjatkeet? Eroaako sitten muiltakin osin kovin paljoa?
Eikös tälle normi cihhelle riitä vakio kuoret lukolla ja vahvemmilla vetareilla/peränjatkeella sekä levyin varustettuna? Onhan se tietysti tieto siitä että se on 400:n akseli oikeasti niin myös vaivan väärtti ja hyvä lisä speksi autoon.
400:ssahan on 4-linkki taka-akselin ripustus.
Manta 400:
Rear wheel suspension: one-piece rear axle with double longitudinal and one transverse control arm
Manta B:
Rear wheel suspension: central joint rear axle (drawbar axle) with two longitudinal and one transverse control arm
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 16:25
Kirjoittaja motorsport
Juu tää on varmaan jo aika surkuhupaisaa kun taitetaan peistä hienosti tehdyn replican projektitopicissa. Mutta asiahan on oikeasti niin, että 400sessa on Commodore-tyyppinen nelilinkkiakseli kaksiosaisella kardaanilla kuten yllä kuvattiin ja siten pohjalevyssä runkopalkit/ kiinnitykset "vähän" erilailla. Etupäässä on olka-akselit paksummalla tapilla ja pultattavilla kääntövarsilla (kuten Commodore,mutta eripäin). Jonkun mielestä pikku juttuja, mutta Opelin 4-linkki on hyvä ajaa. Ei ne huvikseen ole tehneet tuota parannusta luokitusmalliin.
Kiitos ja anteeksi vielä kerran. Lupaan olla hiljaa tämän kirjoitettuani.

Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 16:52
Kirjoittaja Hezzu
Carbin kirjoitti:motorsport kirjoitti:Nyt kun jokainen laittaa puumerkkinsä tähän ketjuun, niin jatketaanketjun dilutoimista epäolennaisella jauhannalla

. Mun mielestä auto olisi täydellinen heti kun siinä on aidot 400 akselit noiden 19S osien sijaan. Vaikka kone olisikin "vain" ripeä iso CIH. Simokin taitaa tietää, miten esim Rekordin ja Asconan taka-akselit eroavat.
Tähän liittyen: Ite oon käsityksessä vakio akselisto vs. 400:n erot ois pulttijako, takalevyjarrut, järeämmät vetarit ja peränjatkeet? Eroaako sitten muiltakin osin kovin paljoa?
Eikös tälle normi cihhelle riitä vakio kuoret lukolla ja vahvemmilla vetareilla/peränjatkeella sekä levyin varustettuna? Onhan se tietysti tieto siitä että se on 400:n akseli oikeasti niin myös vaivan väärtti ja hyvä lisä speksi autoon.
Vajaan minuutin kuukletus
http://i66.servimg.com/u/f66/14/86/98/80/werkst10.jpg
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 07 Kesä 2012, 21:02
Kirjoittaja harza
motorsport kirjoitti:Juu tää on varmaan jo aika surkuhupaisaa kun taitetaan peistä hienosti tehdyn replican projektitopicissa. Mutta asiahan on oikeasti niin, että 400sessa on Commodore-tyyppinen nelilinkkiakseli kaksiosaisella kardaanilla kuten yllä kuvattiin ja siten pohjalevyssä runkopalkit/ kiinnitykset "vähän" erilailla. Etupäässä on olka-akselit paksummalla tapilla ja pultattavilla kääntövarsilla (kuten Commodore,mutta eripäin). Jonkun mielestä pikku juttuja, mutta Opelin 4-linkki on hyvä ajaa. Ei ne huvikseen ole tehneet tuota parannusta luokitusmalliin.
Kiitos ja anteeksi vielä kerran. Lupaan olla hiljaa tämän kirjoitettuani.

Äläs nyt mitään siellä pyytele, minusta ainakin hyvä että tuota tietoa kertyy nimenomaan näihin prokjektien jatkoksi. Sieltä ne kohtuudella tulevaisuudessa myös löytyy. Ainakin auton omistajlle, itellenikin tuo evon topikki on kuin päiväkirja, hyvä käydä kattoon mitä tuli tehtyä...
Re: ** Opel Manta 2.4 "400" ** Päivitetty 3.6
Lähetetty: 08 Kesä 2012, 04:13
Kirjoittaja GSi 16V
Sen verran vielä sotken ja täsmennän, että Mika Korhonen ajeli 90-luvun läpi Sprinttejä Manta B'llä (voittopokaaleja ja kärkisijoja yks lastenhuoneellinen), joka oli aikaansa edellä vs. muut sen ajan Sprint Mantat/Asconat. Menestykseen oli oikeastaan 3 juurisyytä, Mikan tiedetään miettineen.
1) Osaava kuski
2) 400'sen taka-akseliston tuoma ajettavuus
3) Siihen aikaan suht kova CIH -moottori, parkui niinku nelisatanen, vaikka oli ihan 2.0E mutta yhden "Welhon" tekemä.
Pikku muistutus tästä erikoisen nopeasta Mantasta:
http://www.youtube.com/watch?v=BRhgCmw2kh0
http://www.youtube.com/watch?v=cXv9AKgyCz8