Opel Club Finland (OCF)

motorsport kirjoitti:Jos systeemi pelittää, niin aloitustilanteessa paine tulee olla imusarjan alipaineen (about -0.50bar) verran alle täyskaasun paineen, eli esim 3.0bar. Sitten kun luta painetaan pohjaan niin paine kasvaa heti 3.5bar arvoon ja pysyy siinä punarajalle.

Voin olla väärässäkin mutta mun mielestä sen paineen ei kuulu pysyä punarajalle asti samana vaan lähteä laskemaan sen kierrosluvun jälkeen jolla suurin teho saavutetaan.

omega16T kirjoitti:

motorsport kirjoitti:Jos systeemi pelittää, niin aloitustilanteessa paine tulee olla imusarjan alipaineen (about -0.50bar) verran alle täyskaasun paineen, eli esim 3.0bar. Sitten kun luta painetaan pohjaan niin paine kasvaa heti 3.5bar arvoon ja pysyy siinä punarajalle.

Voin olla väärässäkin mutta mun mielestä sen paineen ei kuulu pysyä punarajalle asti samana vaan lähteä laskemaan sen kierrosluvun jälkeen jolla suurin teho saavutetaan.

Mikäs ton laskemisen taustalla sitten on? Mä en varsinaisesti haluais että omassa autossa bensanpaine laskee huippukierroksilla.

Ja hanalle Rok Rok, kun se toimii!

Keme kirjoitti:

omega16T kirjoitti:

motorsport kirjoitti:Jos systeemi pelittää, niin aloitustilanteessa paine tulee olla imusarjan alipaineen (about -0.50bar) verran alle täyskaasun paineen, eli esim 3.0bar. Sitten kun luta painetaan pohjaan niin paine kasvaa heti 3.5bar arvoon ja pysyy siinä punarajalle.

Voin olla väärässäkin mutta mun mielestä sen paineen ei kuulu pysyä punarajalle asti samana vaan lähteä laskemaan sen kierrosluvun jälkeen jolla suurin teho saavutetaan.

Mikäs ton laskemisen taustalla sitten on? Mä en varsinaisesti haluais että omassa autossa bensanpaine laskee huippukierroksilla.

No kuten aiemmin sanoin, niin mun mielestä seosta on turha rikastaa sen jälkeen lisää kun suurin teho on saavutettu. Sen jälkeen kun teho alkaa laskemaan, niin miksi sinne täytyisi syöttää yhtä rikasta seosta edelleen? Mitä hyötyä siitä olisi? Ja toisekseen, ei se orggissäädinkään pidä painetta tapissa sen jälkeen kun teho alkaa laskemaan ja niin se tekee ilman hanavirityksiäkin.

Ei ole kyllä normaalia toimintaa tuo. Sulla varmaan loppuu sit pumpusta tuotto kesken jos se noin tekee. Huipputehokin kyllä sijaitsee juurikin siinä kun tulee pumpussa raja vastaan

CaLis kirjoitti:Huipputehokin kyllä sijaitsee juurikin siinä kun tulee pumpussa raja vastaan

Voihan pumpussa tulla raja vastaan aiemminkin

Mutta siis polttoaineen paineellahan ei mitään rikastuksia tai laihennuksia hoideta eikä oikein voikaan hoitaa ellei siellä ole joku älykkäämpi paineensäädin kuin tuollainen kalvo-jousisysteemi.

Joo, mut siis sillä pumpulla saavutettava huipputeho

CaLis kirjoitti:Joo, mut siis sillä pumpulla saavutettava huipputeho

Höpö höpö. Kyllä jokainen Opelissa vakiona oleva nelipisteruutalle tarkoitettu orggispumppu riittää bensalla enempäänkin kuin 183:een heppaan 2-litraisessa vaparissa.

Toki. Kunnossa oleva pumppu kunnossa olevilla sähköillä. Mut mikä muukaan selittäisi kuvailemasi bensanpaineen romahtamisen yläkierroksilla?

CaLis kirjoitti:Toki. Kunnossa oleva pumppu kunnossa olevilla sähköillä. Mut mikä muukaan selittäisi kuvailemasi bensanpaineen romahtamisen yläkierroksilla?

Kuten sanoin, mun mielestä se muutaman kymmenyksen pudotus siinä vaiheessa kun tehokäyrä alkaa laskea, on normaalia käytöstä tommoiselta alipaineohjatulta säätimeltä. Enemmän mä ihmettelisin jos pientä laskua paineessa ei tapahtuisi tuossa vaiheessa.

Käsitin kyllä että puhuttiin suht isoista eroista, mut jokatapauksessa ei ole toivottu/suunniteltu ominaisuus tuo. Riippuu varmaankin lähinnä imusarjan toimivuudesta, alipainelähdön sijainnista jne. että laskeeko/nouseeko aavistuksen vaiko mitä tapahtuu.

Mut nyt tää oikeesti alkaa harhaantumaan pahasti et eiköhän tää riitä tästä

Juu, ei tuon isommista ole kyse.

Onks kaikki nyt sitten samaa mieltä että hanalla pystyy huijaamaan paineensäädintä vaikka ei ymmärräkään välttämättä miks vai mikäs tän paineensäätö keskustelun lopputulos on?

No ei se hana kyllä mitään paineensäädintä huijaa... Se vain tietyllä virtauksella ja kuormituksella ahdistaa linjaa niin että paine on se mihin hanaa on ruuvattu

Ja toimii toki niin kauan kuin sitä virtausta menee vakiomäärä sen hanan läpi. Isommilla kuormituksilla vain virtaus menee suuttimien läpi, joten paine laskee. Toisin sanoen, E85 vamasti lähtee helpommin tulille ja toimii ja käy tyhjäkäyntiä hienosti tuolla viritelmällä, mutta ei sitä minkään moottorin virityksen perusperiaatteeksi pidä ottaa.

Paineensäätimen ainoa tarkoitus on pitää bensalinjan ja imusarjan välinen paine vakiona, riippumatta vallitsevasta ilmanpaineesta, moottorin kierroksista, kaasupolkimen asennosta tai oikeastaan yhtään mistään. Ulkoilmaan mitattaessa/säätäessä bensanpainetta kaikkihan toki tiesivät, että paineensäätimen letku on pidettävä irti. Jarpe5:n esimerkissä paine olisi todennäköisesti kaasua painamalla laskenut jos letku olisi tulpattu, ehkä ei mittarilla oleellisesti havaittavasti mutta kuitenkin.

Ja senkin kaikki varmaan tiesivät että suuttimien läpi menevä polttoainevirta ei ole suoraan verrannollinen bensanpaineeseen, vaan karkeasti sen neliöön. Eli jos painetta ruuvataan 3bar=>4bar, normi 200cc suutin muuttuu n. 230cc suuttimeksi.

Ajattelin muuten mulkata yhden vakioruiskullisen härvelin toimimaan RE85:lla asentamalla lisäsuuttimen tai kaksi ennen kaasuläppää ja toisen jonkin sopivan mallisen lämpöanturin orkkiksen kanssa sarjaan potikan kanssa. Näin se lähtee varmasti käyntiin ja kojelautaan saa napin jolla vehkeen saa käymään bensallakin tarvittaessa... Tarvi mihkää bensanpaineisiin edes koskea..

Ompussa ollut Halpatekin boxi kohta 9000 km paikallaan ja mitään lisävirittelyjä ei ole tarvinnut tehdä, vaikka ajettu RE85 polttoaineella.

Oljyt vaihdoin 7000tkm RE85 ajon jälkeen. Öljyissä (mobil 0w-40) en havainnut sen kummemmin suurempaa likaisuutta, kuin bensallakaan ajettaessa.

omega16T kirjoitti:

CaLis kirjoitti:Toki. Kunnossa oleva pumppu kunnossa olevilla sähköillä. Mut mikä muukaan selittäisi kuvailemasi bensanpaineen romahtamisen yläkierroksilla?

Kuten sanoin, mun mielestä se muutaman kymmenyksen pudotus siinä vaiheessa kun tehokäyrä alkaa laskea, on normaalia käytöstä tommoiselta alipaineohjatulta säätimeltä. Enemmän mä ihmettelisin jos pientä laskua paineessa ei tapahtuisi tuossa vaiheessa.

Jos tehokäyrän lasku on seurausta siitä että kaasuläppä tai imuputkisto alkaa ahdistaa niin silloin noin käy. Muussa tapauksessa paine imusarjassa ei ala laskea täyden tehon kierrosluvun yläpuolella joten bensanpaineeseenkaan ei paineensäädin mitään muutosta tee.

Mulla on ollut jokaisessa noissa orggis imusarja sekä kaasuläppä ja paine on käyttäytynyt samoin joka vehkeessä jossa on ollut mittari paineiden seuraamiseen joten olen ajatellut ton muutaman kymmenyksen pudotuksen huippukierroksilla olevan normaalia. No, siinä tapauksessa ton hanan avulla voi siis vahvistaa epäilyt orggis imusarjojen toimimattomuudestakin.