X20DTL => X20DTH

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Hyvä kun mainitsit - järki toimii taas jopa normaaliakin hitaammin...
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin nyt on tulossa vanhakoppa 9-3 2.2TiD koko ruiskut hajottamolta.

Tavallaan huono puoli taas on se että tutkiskelin (=purin) tuossa tuommoisen 2.0DTI -687 ruiskun jonka oletan olevan suutinkärkeä lukuunottamatta täysin identtinen 2.0DI -686 ruiskun kanssa. (Jommoiset siis ovat tuolla kannessa paikallaan tällä hetkellä.)
[2.2DTI ruiskut ovat -688 ]

No suunnattomaksi vitutuksekseni huomasin että nythän on niin että hyvin suurella todennäköisyydellä uudet suutinkärjet (DSLA147P919+) olisi saanut kasattua orggis runkoihin kunhan olisi käyttänyt alkuperäisen välilevyn ja 2-vaiheen nastan.

(Boschin orggis suutinkärjet ovat osin siksi kalliita että niissä tulee uudet em. osat mukana toisin kuin osassa tarvikekärjistä.)

Edellisen huomioiden on hyvin mahdollista että jos olisi pieraissut tarvikekärjet jostain olisi dieselhuollon jamppa vaan onnellisena mättänyt ne kasaan ja säätänyt paineet.
Nythän taas on tod.näk. käynyt niin että suutinkärkipaketti on nypätty auki ja todettu että välilevyn kohdistintapit on eri kohdassa ja julistettu että ei onnaa - turhia sovittelematta tai miettimättä jotta sattuisiko vanha välilevy...

No nyt autosta pitää kaivaa uudelleen nokka-akseli veks jne. jumppaa jotta isommat ruuutat saa paikalleen.

Ainankin opin että 20DTH kärjet ovat DSLA147P716 jotka siis asuvat 0 432 193 687 ruiskuissa.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Ja nyt on Saabin ruutat hyllyssä ja kumma kyllä suutinrunkojen yläpään kierteetkään ei olleet saaneet pahemmin hittiä.

(Monella purkaamolla yms. tuntuu olevan ylivoimainen kynnys käyttää ihan jopa 20€ tms, maksavaa M17 hienokierre ulosvetoholkkia suuttimien nostamiseen ja jengoja murjotaan pihdeillä - muuten kiva mutta paineiden säätäminen on aika hiljaista jos ruiskua ei saa testeriin kiinni...)

Tähteelle jää siis avautumispaineiden tarkastus ja synkkaus ja lopullinen tuskainen punnerrus ruuttien paikalleensaamiseksi.

No pitää katsella miten riittää aikaa & virtaa akussa.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin ja sittenhän ilmeni että Roi-osat lähetti varmuuden vuoksi ruiskut joista yhdessä oli neula leikannut tyyten totaalisesti kiinni...

V*ttu ja v*tun vittu - nyt alkaa oikeasti ottamaan jo aivoon.

Mikä s*atana siinä pitää olla että ajoneuvoalalle on siunaantunut kiitettävä suuri osuus joko täysääliöitä taikka sitten vaan epärehellisiä k*sipäitä.

Aseellako se on uhattava ennenkuin saa asiallista tavaraa.

</avautuminen>
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Joskus vaan käy paska säkä. :no:
Vähän tää sun kirjottelu menee monologiksi, mutta älä huoli, kyllä tätä innolla seurataan. ;)
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Joo no sitä sattuu kun ei ole hattua ja tarpeeksi kun sattuu niin tottuu - mutta ottaahan se aivoon kun saman projektin aikana on tullu jo toiset sudet suuttimet.

No jos tää pyörillä kulkeva v*tutuksen multihuipentuma tästä joskus valmistuu niin onpahan ainankin se ilo että on valmis konsepti ettei toisten tartte talloa samoihin kuoppiin.
ramo79
OCF Member
OCF Member
Viestit: 305
Liittynyt: 01 Touko 2007, 19:24
Paikkakunta: jämsä

Viesti Kirjoittaja ramo79 »

yksi tuumasi aikoinaan että stanadainin tai sinneppäin kirjoitettuja suuttimia saa tilata tuplamäärän että saa sarjan ehjiä...

Tapaus on kuultua erään merkkihuoltajan suusta merkkikoulutuksessa kun kysyi miksi suuttimet vaihtuneet boschista näihin... ja kyseessä ei ollut ooppelit koulutuksessa...
Opel kadett C useita eri tekniikoilla 1,2-1,9 turbo
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin nyt on 2.2TiD Saabista kotoisin olevat Boschilaiset -688 ruutat uusilla kärjillä kasassa.
Kokoonpano ja testaus jahka kerkeen reikäjuustomaasta joskus huhtikuussa takaisin suomeen.

Sen jälkeen a) raportti kuinka pelaa 2.0DI + 2.0DTI välijäähy + 2.2DTI GT18V + 2.2DTI ruiskut (2.0DI vakiosoftalla).

b) kuinka pelaa edellämainitut mutta ko. combolle tehdyllä softalla.

c) tiivistelmä siitä mitkä 2.2DTI mallin kärjet käyvät mihinkin 2.0DI ja DTI mallin ruiskuihin.
omega 2.0turbo
'Senator'
'Senator'
Viestit: 798
Liittynyt: 15 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Lahti-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega 2.0turbo »

onkos tämä edistynyt yhtään?
Ex-menOpelit... Kadett GSi 16v -91, irmscher senator -91, vectra a 2.0 -95, vectra b v6 -97, Omega caravan 2,2dti -01 ja -91 calibra...
Tällähetkellä tallissa -98 vectra b v6...
Opeliin osien ostaminen on vähän sama, kun laittaisi rahaa pankkiin...
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No häpeäkseni täytyy myöntää että ei.

Olen kyllä jo takas Suomessa mutta isot suuttimet on vielä asentamatta.

Lähinnäs on aika mennyt töissä ja prätkällä kaahatessa.

Tämänhetkinen harjoituksen aihe olisi selvittää mistä helvetistä tulee kahina joka kuuluu kun kääntää vauhdista rattia oikealle.

Ääni ilmeni kun vaihdoin kesärenkaat.
Samat vanteet ja renkaat on olleet alla jo viime kesänä ja ainoa asia joka oikeastaan nyt muuttui oli se että vasemman eturilla jarrulevyn pidätinruuvi oli pois putoamassa ja kiristin sen. Tällähän ei pitäisi olla väliä mihinkään.

On tietysti mahdollista että premium contact 2'et vaan on niin paljon hiljaisemmat kuin hakkapeliitta 4'et että äänen kuulee vasta nyt.

Sähköhydraulisessa tehostimessakin on nestettä yli alamerkin. (Joskin pitänee vaihtaa siihen litkut joka tapauksessa, samaten vaihteistoon.)

No pitää yrittää arpoa äänen lähde jostain niin voi taas keskittyä oleelliseen - eli boforin kasvattamiseen :)
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Pyöränlaakerihan sieltä oli vituillaan.

SKF "tarvike" 230€ - orggis 380€ joskin originaalissakin lie SKF tai FAG laakeri.

Ei lienee vaikea arvata kumman vaihdoin hajonneen tilalle... :roll:

Absurdia hintaa selittää se että mukana tulee napa jossa modulaarinen ABSin hammaskehä ja anturi jne.

Huvittavasti E-kadetilla laskin 415tkm asti alkuperäisillä laakereilla ja tosta antautui @215tkm.

Toisaalta kaverin A6ssa on sama vaiva puolella Astran kilsoista - Go figure - ihan asialliset FAGit on ainankin vielä TYPE-44 "lötkön" aikaan Audissa pyörineet.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin koska en muun puuhastelun takia ole onnistunut hankkiutumaan Astmalla nykykunnossaan Dynolle enkä toisaalta myöskään ole ehtinyt niitä suuttimiakaan vaihtamaan tulin kuitenkin suorittaneeksi pientä nopeustestausta vast'ikään, kun siihen tarjoutui turvallinen tilaisuus suljetulla alueella.

Tuommoisella 20DTL(ussu) 82hv mopodieselillä varustetulle farmarikoriselle vaunulle GM lupaa 170km/h huippuja ja en suoranaisesti tiedä meneekö se sitäkään.

Yhdistelmällä 20DTL+1,7dieselin IC + 2.2DTI GT18V ahdin + V-tech säätömokkulalla lisätty syötty mutta muuten vakio (vakio suuttimet, softa ja normo 0,9bar ahdot.)
Sain nopeutta erinäisiä virheitä yms. huomioiden n.192km/h.
Moottorin pyöriessä hieman yli 4600rpm 5. vaihteella.

Johtuen ilmanvastuksen eksponentiaalisesti nousevasta luonteesta on siis tehoja väistämättä oltava kohtuullisen hyvin vakiota enemmän.
Farmarin takalasin puhtaana pysymistä edistävä ilmahöylä takaluukun reunassa ei varmasti ainankaan paranna ilmanvastusta.

Seuraava raja lieneekin se että, varsinkin vakisoftassa, polttoaineensyöttöä aloitetaan rajoittamaan voimakkaasti n. 4750rpm kohdalla. Tämä onkin suurin sallittu jatkuva kierrosluku valmistajan ilmoittaman mukaan.
Laskeskelin että todelliseen 200km/h nopeuteen tarvitaan 4800rpm 5. vaihteella.

Elättelen toiveita siitä että jahka suuremmat suuttimet ovat paikallaan ja moottorinohjaus on mapattu niiden mukaan ja ahtoja nostettu jonnekkin 1,2-1,3 bar tienoille on pari sataa hyvin saavutettavissa.

Vaikka tehojen puolesta huippunopeutta olisi enemmänkin luvassa en koe välitysten muuttamista erityisen tarpeelliseksi koska tyypillisesti liikun 10-11 kuukautta vuodesta suomessa ja vakiovälit soveltuvat matka-ajoon täällä oikein hyvin ja tarkoitus oli muutenkin parantaa lähinnä ohituskiihtyvyyttä matka-ajossa.

Sittemmin tulin huomanneeksi että autossa oli 20-25tkm ajettu paperi-ilmansuodinelementti paikallaan.

Mietin kartiosuodinta ja jonkinlaista lämpöeristeastiaa sille.
Huomasin kuitenkin että bensaturbossa on aivan sama elementti joten sen kapasiteetti piisannee aika pitkälle.

Niimpä vaihdoin orggis ilmaboxiin K&N paneelisuodattimen ja jätin imupuolen muuten GM jäljille.

Vetojen suhteen en osaa sanoa sitä tai tätä, näkyvä savutus vaikuttaisi vähentyneen hieman.

Lisäraportointia jahka saan joko a) auton dynolle tässä kuosissaan tai b) suuttimet ja softan uuteen kuosiin ja mittaustuloksia vaikutuksista.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Iteroin tunnetun vakitehon ja huipun perusteella koslan otsapinnan ja ilmanvastuskertoimen tulon jokahan on laaduton luku joka ilman tiheyden ohella määrää vastusvoiman suuruuden.

Tietäen tämän ja uuden huippunopeuden olikin helppo iteroimalla tulla tulokseen että moottori tuottaa nykykunnossaan n. 120hv tehon huippunopeuden kierrosluvulla. (4600 ja rapiat)

Onko se ohittanut tehokäyrän huipun tässä vaiheessa ei ole tiedossa mutta ei sillä niin väliäkään, ainankin tulos on parantunut vakiosta.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin eli nyt on ne 9-3 2.2TiD Bosch#0 432 193 688 ruutat siellä kannessa ja ainankin alustavasti arkiajossa toimii ihan OK ilman softamuutoksia.

Jahka pääsen testaamaan viikonloppuna tarkemmin raportoin toiminnasta.

Kuitenkin vaikuttaisi että 20DTL'ään voi aika surutta heittää 20DTH IC'en ja 22DTH/DTR ahtimen & suuttimet ja peli toimii ihan OK vakiosoftallakin.

Tietenkin optimitilanne on että ko. osille tehdään omat mapit dynolla.

Sittemmin olen oppinut että 20DTL vakiosuutinkärkien purkausaukkojen pitäisi olla 5 X 0.190mm @ 147 astetta.

En tiedä vielä mitä 2.2 vakiot kärjet ovat mutta koitan ottaa selvää, samaten kuin siitä mitä vaihtoehtoja siitä ylöspäin on.
Sama tieto toki hyödyttää niitäkin jotka sovittelevat jytympiä turboja 2.0'eenkin.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Joo hyvin toimii 20DTL vakisoftalla 20DTH IC +
GT18V turbon ja 2.2DTI ruiskujen kanssa.

Ei vikatiloja yms. oireilua, eli kokoonpanon voi mättää kasaan surutta mappausta odotellessa.

-688 suutin kärkien osanumero on 2 437 010 065
Nämä pitäisi siis passata myös -686 ja -687 ruiskuihin.

Terävyys parani joka alueella.
Huomenna lisää testiä seosta rikastamalla jos peli ei päivännäöllä savuta kohtuuttomasti.
Vastaa Viestiin