Jakke_TD kirjoitti:Lastutuksessa pääasiallisesti lisätään polttoaineen syöttöä, joilloin moottori originaalisti ei ole viritetty moiseen ilmamäärän tarpeeseen (jotta palaminen tapahtuisi tehokkaasti). Siksi savutus lisääntyy - aina. Tosin savuttaahan diesel jo nyt ...
500-600 euroa on aika kova hinta pelkästä syötön "ruuvaamisesta" isommalle.
Olen harkinnut Vectraani "tehopäivitystä" mutta lastuttaminen ei houkuttele jos hinta on luokkaa 500 rysselin ruplaa eikä autolle tehdä muuta kuin syötön lisäys, ja "kaupan päälle" tulee paksu, musta savu... :-(
Jakke_TD kirjoitti:Lastutuksessa pääasiallisesti lisätään polttoaineen syöttöä, joilloin moottori originaalisti ei ole viritetty moiseen ilmamäärän tarpeeseen (jotta palaminen tapahtuisi tehokkaasti). Siksi savutus lisääntyy - aina. Tosin savuttaahan diesel jo nyt ...
500-600 euroa on aika kova hinta pelkästä syötön "ruuvaamisesta" isommalle.
Olen harkinnut Vectraani "tehopäivitystä" mutta lastuttaminen ei houkuttele jos hinta on luokkaa 500 rysselin ruplaa eikä autolle tehdä muuta kuin syötön lisäys, ja "kaupan päälle" tulee paksu, musta savu...
Siis juurikin näin, tuo optimointi on nykyajan syötön ruuvaus. Eli kun nykydieselistä ei voi vanhaan tyyliin ruuvistä kääntää syöttöä isommalle niin se pitää tehdä sähköisesti. Mitäs muuta sille diesel koneelle oikeen voi edes osia vaihtamatta tehdä? Kyllähän vanhankansan nokivasara mersukin pukkaa paksua mustaa jos syöttöjä on lisätty. Ja sehän on dieselissä WOIMA savua
Taitaa tuo "optimointi" olla mainosmiesten puheita...
Juho M-P kirjoitti:Tottakai isompi teho lisää taasen hukkatehoa(lämpö). Ihan normaalia kaikissa dieseleissä, että lämmöt nousee, kun poljetaan, varsinkin kun on syöttöä lisätty(ruiskutusaika pitempi, osa "kakusta" palaa vain lämmöksi).
Mutta noi sun moottorilämmöt on aika kovat. Kaveri halkas samanlaisesta 2.5TD Omegasta kannen ajamalla kaasu pohjassa ja lämpöjen noustessa, ja ihan vakiopeli oli.
Ja eiköhän se suurin 'lämpöjä' nostattava vaikutus tule kasvaneista pakopaineista ja lämpötiloista, sillähän sen kannen särkee aika tehokkaasti.
Eli isompaa puhallinta pellin alle jos tommosia ongelmia on, ja tietty ruiskutusaikaa optimaalisemmaksi mutta ahtimen vaihto lienee se mitä ensimmäisenä kannattaa tehdä.
Litrahaju kirjoitti:
Sarjassamme tyhmiä kysymyksiä: eikö lastutus olekaan moottorin ominaisuuksien _optimointia_ kuten mainoksissa sanotaan? (ks. esim. http://www.tmuukkonen.fi/frames_startvy_fi.htm)
500-600 euroa on aika kova hinta pelkästä syötön "ruuvaamisesta" isommalle.
Olen harkinnut Vectraani "tehopäivitystä" mutta lastuttaminen ei houkuttele jos hinta on luokkaa 500 rysselin ruplaa eikä autolle tehdä muuta kuin syötön lisäys, ja "kaupan päälle" tulee paksu, musta savu...
Niin ... on kai se jonkinlaista optimointia, kyllä ohjelmointi vaikuttaa myös esim. ahtopaineeseen. Uudella ohjelmalla otetaan 90 - 99% mekaanisten komponenttien suorituskyvystä käyttöön. Yksi iso osatekijä on tuo syötön lisäys. Jos lopputulosena on - kuten itsellä - +33 hv ja + 96 Nm vääntöä, lopputulos oli se mitä pitikin. Millä muulla konstilla noi piilevät resurssit olisi saatu käyttöön?
*****************************
Välty vahingolta -
älä aja ylinopeutta kameraan! http://www.activegps.fi
edes tällä - Vectra 2.2 farmari 04'
Ainakaan vag dieselissä ei "optimointi" suoraan vaikuta ahtopaineeseen, vaan välillisesti, kun on enemmän savua nousee ahto nopeammin, ja hukkaportista ei kerkeä kaikki savu ulos mitä pitäisi, joten ahto myös pysyy hieman korkeammalla...
Janne M kirjoitti:Tänään 28.10.2005 sitten aamuhämäristä sain aikaiseksi mennää taasen Harisen riesaksi... Teholukemat on nyt, kuten Upsoluten valmistajakin sanoo, 127hv. Väännöt ei tosin olleet sitä mitä valmista lupasi... ...vaan siihen vielä 16Nm lisää, eli lopullinen vääntö siis 301Nm!! Sitä vähän ounastelinkin ja siihen olen myös erittäin tyytyväinen. Yritän laittaa kuvan uudesta dynolapusta sunnuntaina kun pääsen oman koneen ääreen.
Oli pakko antaa tähän oma kommenttini. Kerroit aiemmasta dynotuksesta niin tulokset olivat vakio motissa 110hv ja 232nm ja lastutuksen jälkeen tuli hv lukemiksi 127hv eli 17hv lisää lastulla vakio tehoihin verrattuna ja sit väännöt nousi 232Nm->301Nm eli 69Nm eli lastullahan ei tullut valmistajan ilmoittamaa 27hv ja 70Nm tehon lisäystä vaan 17hv ja 69Nm. Jos lastulla olisi tullut valmistajan ilmoittama tehonlisäys niin eikö vectran tehot olisi pitänyt olla jossain 137hv-302Nm pinnassa? Väännöt tosin pitää kutinsa mutta tehot ovat hieman alle valmistajan lupauksen. odotan itsekkin innolla nyt kuinka se opeli liikahtaa paremmin kun huomena saan upsoluten lastun autooni. Auto on 2.0DTI X20DTH vm-00. Harmittaa vaan kun en päässyt dynottamaan autoa ennen lastutusta koska asun täälä ....selän takana:)
Vectra91 kirjoitti:AutoBild numerossa 15/2006 ei kyllä hirveästi kehuttu / suositeltu noita lastu virityksiä dieseliin... ja luettuani sen ymmärsin miksi.
Olen itsekkin lukenut yhtä sun toista.. Jotku jutut kertoo että lastuttaminen on riski koneelle kun taas toiset jutut sanoo että varsinkaan diesel koneelle tuosta asiasta ei ole harmia koska diesel koneet on muutenkin ns. aliviritettyjä eikä lastutus rasita konetta mitenkään.Saahan vakio koneenkin rikki jos oikein poljettaa menemään.Käyttäjästä aika pitkälti kiini.En tosin ole lukenut tuota auto bildin juttua mutta olen lukenut lastuista muuten paljon juttuja ja kysellyt asiasta eri tahoilta.En kuitenkaan sano että se pidentää moottorin käyttöikää mutta eipä se suuremmissa määrin lyhennäkkään sen käyttöikää.
No ei ne enää mitään matalaviritteisiä ole. En yhtään ihmettele tuota lämpöjen nousemista. vakioturbot on dieseleissä yleensä vakiotehoillekki alimitoitettu. lastuilla lisääällä syöttöä auton vääntö kasvaa eniten alakierroksilla. ja yläkierroksilla alkaa pakopaineet nousta koviksi jopa 3x ahdot, siitä johtuen moottori ei enää hengitä ja tehon nousu ei ole niin isoa.
vertailun vuoksi 2.3 dtr koneesta nousee akio syöttöpumppua ruuaamalla ja turbo ja cooleri vaihtamalla tehot 100hp--->200hp
ja pienellä vnt turbolla vapari 2,3d koneesta lähtee 400Nm väännöt. 300Nm alkaen 1600rpm
veikka81 kirjoitti:elikkä toisin sanoen lastutuksesta olisi muutakin hyötyä, koska saa lisää kakkua niin lämpiää paremmin ja pysyy paremmin koneessa lämmöt, eikö totta
Huomena se selviää tuliko opeliin kakkua ja näkee nouseeko lämmöt liian korkeaksi.Mukavahan se on jos auto puskee kunnolla lämmintä kylmillä ilmoilla ja autokin kulkee ripeämmin.
veikka81 kirjoitti:elikkä toisin sanoen lastutuksesta olisi muutakin hyötyä, koska saa lisää kakkua niin lämpiää paremmin ja pysyy paremmin koneessa lämmöt, eikö totta
Huomena se selviää tuliko opeliin kakkua ja näkee nouseeko lämmöt liian korkeaksi.Mukavahan se on jos auto puskee kunnolla lämmintä kylmillä ilmoilla ja autokin kulkee ripeämmin.
joo, se olisi yksi hyvä syy lisää hommata tuo lastu/optimointi jos saa diisselin läpiämään nopeammin ja pitämän ne lämmöt, ja mitä sitten vaikka joku paikka hajoaa, kohta noita ooppeleita saa jo niin halvalla ettei kannata edes ostaa varaosia vaan ostaa koko romun, omastakaan ompusta ei varmaan saa edes 6 tonnia jos myisin sen
veikka81 kirjoitti:elikkä toisin sanoen lastutuksesta olisi muutakin hyötyä, koska saa lisää kakkua niin lämpiää paremmin ja pysyy paremmin koneessa lämmöt, eikö totta
Huomena se selviää tuliko opeliin kakkua ja näkee nouseeko lämmöt liian korkeaksi.Mukavahan se on jos auto puskee kunnolla lämmintä kylmillä ilmoilla ja autokin kulkee ripeämmin.
joo, se olisi yksi hyvä syy lisää hommata tuo lastu/optimointi jos saa diisselin läpiämään nopeammin ja pitämän ne lämmöt, ja mitä sitten vaikka joku paikka hajoaa, kohta noita ooppeleita saa jo niin halvalla ettei kannata edes ostaa varaosia vaan ostaa koko romun, omastakaan ompusta ei varmaan saa edes 6 tonnia jos myisin sen
Eipä mun autossa ole ollut lämpöjen kans ennen lastuakaan mitään ongelmia,on puhaltanut lämmintä ilmaa isoilla pakkasilla hyvin. Nyt laitoin tänään boxin kiini mihin vaihdettiin lastu niin kyllä voin sanoa että ei kaduta ainakaan vielä. Rupes huomattavasti ripeämmin kulkemaan ja kiihtymään,huomaa että vääntöjä tuli mottiin tuntuvasti. Ei tarvi pitkää pätkää kiihdytää niin 140 on jo lasissa. Enkä huomannut että olisi ruvennut savuttamaankaan yhtään kummemminn kuin ennenkään,kaeri ajoi perässä ja kun painoin oikein kunnolla kaasua niin tuli sieltä tietenki savua mutta normaalissa määrin eikä se ollut mustaa usvaa...
Mie ainaki tarkotin tuolla lämpöongelmalla liikaa lämpiämistä. Kesällä tulet varmaan huomaamaan. kestäähän se vaikka kuinka paljon otetaan tehoa jos sillä ajaa järki mukana.
kadett85 kirjoitti:Mie ainaki tarkotin tuolla lämpöongelmalla liikaa lämpiämistä. Kesällä tulet varmaan huomaamaan. kestäähän se vaikka kuinka paljon otetaan tehoa jos sillä ajaa järki mukana.
Meinaatko että lämmöt nousee liian korkealle siis koneessa vai jossain muualla?? Eli lämpömittari alkais lähentelemään liki 100 ja flekti huutaa koko ajan? Onko tämmöisiä ongelmia ollut lastun laiton jälkeen 2.0 DTI vectroissa? vai jossain muissa vessoissa:)
