1.9 CDTI

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Avatar
OpelAndy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 22 Helmi 2008, 20:03
Paikkakunta: Oulun seutu

Väärinkäsityksiä sattuu...

Viesti Kirjoittaja OpelAndy »

Teuwo kirjoitti:Luulen vähän että Kapiteelilta jäi havaitsematta fakta että ko. 120Hv koslassa oli tuneboxi paikallaan.
Itsekkin pitäisin silkkana sontana väitettä että pelkästään kemikaaleilla turaamalla saataisiin kyytiä about 30hepan edestä lisää.
Joo ei ollut kyse tehojen lisäämisestä pelkästään lisäaineita käyttämällä... Kannattaa lukea tarkemmin ennen kuin vastaa? Ei tehojen lisääminen juuri ole mahdollista vaikka muka setaaniluvut saattavat tankillisessa hetkellisesti nousta tms. Kyllä se teholisä vain moottorin osia yms. tekemällä saavutetaan. Nuo aineet tosin saattavat putsata pumppua ja suuttimia sekä voidella paremmin jolloin moottorin oma nimellisteho saattaa hieman nousta.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että paljon OCF porukoilla on tullut tehoja/kiihtyvyyksiä tms. lisää esim. manuaali 1,9 CDTI 120/150 hv koneista ja hieman kevyemmissä autoissa (Astra ja Vectra sed.), koska uskoisin, että manuaalina tällä n. 140 hv tehoisena pääsisi jopa 9 tai hieman alle. Kuitenkin kohtuu painava auto ja automaatti! Saati sitten, jos on vakiona 150 ja sen pystyy virittämään n. 180 hv pelkästään tehomotukkaa käyttämällä. Jostain Seat/VW palstoilta olen lueskellut, että 1,9 tai 2,0 TDI koneilla pääsevät n. 6-7 sek tuntumaan :roll: Toki voi olla jotain muitakin osia vaihdettu (imusarjaa, tehoputkea, ilmansuodatinta tms.)
Opel Zafira B 1,9 CDTI AT -07 163 tkm Z19DT 8-venttiilinen, hyvin nakuttaa ja rullaa...
EX 5 Pösöä: 309 1.3 GR, 2x306 (1.9 SRDT ja 1.6 XR), 307 wagon 1.6 bensa ja 407 1.6 HDI SW
Avatar
enne
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1334
Liittynyt: 29 Helmi 2008, 09:40
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja enne »

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että paljon OCF porukoilla on tullut tehoja/kiihtyvyyksiä tms. lisää esim. manuaali 1,9 CDTI 120/150 hv koneista ja hieman kevyemmissä autoissa (Astra ja Vectra sed.), koska uskoisin, että manuaalina tällä n. 140 hv tehoisena pääsisi jopa 9 tai hieman alle.
Suomalaisista ajoista en tiedä, mutta briteissä on boksiviritetyillä Astroilla ajettu 0-60 mile ajoiksi 6,9-7,2 aikoja. Varttimailiaikojen ollessa matalia 15s. Zafiralla näyttävät pääsevän 8,5s 0-60mile aikoihin. Eli varsin hyvin :lollis:

http://forum.astraownersnetwork.co.uk/f ... y.php?f=83
Kuva
Func Crew member | Skoda Superb
http://www.facebook.com/funccrew
http://funccrew.kuvat.fi
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Kannattaa sitten muistaa että 100km/h = 62,14mph joten satasen aika on pienenkissan v*tullisen huonompi kuin 0-60mph.

1/4mile on tietenkin suoraan vertailukelpoinen.
Avatar
OpelAndy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 22 Helmi 2008, 20:03
Paikkakunta: Oulun seutu

Näin on...

Viesti Kirjoittaja OpelAndy »

Teuwo kirjoitti:Kannattaa sitten muistaa että 100km/h = 62,14mph joten satasen aika on pienenkissan v*tullisen huonompi kuin 0-60mph.
1/4mile on tietenkin suoraan vertailukelpoinen.
Joo oli mullakin tuossa ohjelmistomittauksessa vielä erikseen se 0-60 mph ja se näytti 9,1... Tempes GTx -ohjelmassa on aika hienoja ominaisuuksia vaikka onkin mobiilisovellus, esim. 0-100 km/h kiihdytyksen sai tehtyä 9,4 sek aikaan 166 m matkalla :P
Opel Zafira B 1,9 CDTI AT -07 163 tkm Z19DT 8-venttiilinen, hyvin nakuttaa ja rullaa...
EX 5 Pösöä: 309 1.3 GR, 2x306 (1.9 SRDT ja 1.6 XR), 307 wagon 1.6 bensa ja 407 1.6 HDI SW
skk
'Senator'
'Senator'
Viestit: 664
Liittynyt: 30 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja skk »

optimoitu astraali menee suhteellisen helposti vähän yli kasiin sataseen, jos saa vaan lähdön onnistumaan.

jos vaan egrltä sun muilta kummallisuuksiltaan pystyy :evil:
Astra-H wagon turpo riissel ~138kW
X20XER
'Senator'
'Senator'
Viestit: 703
Liittynyt: 23 Loka 2005, 20:55
Paikkakunta: Lohja/Kerava

Viesti Kirjoittaja X20XER »

millos ooppeliin tulee 180hv ttid?
skk
'Senator'
'Senator'
Viestit: 664
Liittynyt: 30 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja skk »

näillä näkymin nevö, opeli käyttää uusissa malleissa korealaissukuisia dieseleitä...
Astra-H wagon turpo riissel ~138kW
X20XER
'Senator'
'Senator'
Viestit: 703
Liittynyt: 23 Loka 2005, 20:55
Paikkakunta: Lohja/Kerava

Viesti Kirjoittaja X20XER »

niinpä tietysti..

miten 120hv irtoaa chippaamalla, ja entäs 150hv?
mihin suuttimet riittää ja mikä ahdin on vakiona?
skk
'Senator'
'Senator'
Viestit: 664
Liittynyt: 30 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja skk »

150:stä lähtee vakiokilkkeillä ~215, luotettavuus lienee mallia ?? tässävaiheessa.
sen jälkeen isompaa kuuleria ainakin tarttee, ja isompaa ahdinta. jonka jälkeen tarvitaan uudet sisuskalut. ja lohko. ja... ;)
laatikon väännönkesto alkaa ottamaan jo pahasti vastaan.
Astra-H wagon turpo riissel ~138kW
samulis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1118
Liittynyt: 12 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja samulis »

X20XER kirjoitti:millos ooppeliin tulee 180hv ttid?
skk kirjoitti:näillä näkymin nevö, opeli käyttää uusissa malleissa korealaissukuisia dieseleitä...
Juu ei taida olla tulossa, vaan huhun mukaan Insignian farkun yhteydessä julkaistaan 190hp:n tuplaturbo :lollis:
Avatar
OpelAndy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 22 Helmi 2008, 20:03
Paikkakunta: Oulun seutu

GM uusia moottoritietoja

Viesti Kirjoittaja OpelAndy »

Joo ei taida olla noissa korealaisperäisissä uusissa dieseleissä niin kova teho/vääntösuhde edellisiin?!? Esim. uusi 2.0 CDTI ei tule olemaan 110 ja 130 heppaisena kovin tehokas maksimiväännön suhteen muihin 2-litraisiin valmistajiin verrattuna. Kait noilla uusilla moottorinohjausjärjestelmillä haetaan taloudellisuutta ja vääntökäyrät alkavat nöyrästi 1750 rpm:stä joten alavääntö on sama kuten esim. aiemmassa jo valikoimasta poistuneessa 1,9 CDTI 100 hv 8-venttiilimallissa.
Tässä http://www.gmeurope.info/london08/downl ... errain.pdf on aika kattava linkki uusiin tuleviin moottorimalleihin. Tuo 2.0 turbo ecotec bensaturbo on aika mahtava kone, sama vääntö tuon pdf-esitteen mukaan vastaavan 2.0 CDTI tehokkaimman dieselin kanssa :o Kait ne tiedot ovat oikein??? Yleensähän se on ollut toisin päin...
Opel Zafira B 1,9 CDTI AT -07 163 tkm Z19DT 8-venttiilinen, hyvin nakuttaa ja rullaa...
EX 5 Pösöä: 309 1.3 GR, 2x306 (1.9 SRDT ja 1.6 XR), 307 wagon 1.6 bensa ja 407 1.6 HDI SW
samulis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1118
Liittynyt: 12 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja samulis »

Eiköhän lukemat ole oikein ja mun mielestä noikin on suht linjassa muiden valmistajien vastaavan tehoisiin dieseleihin, toki moni on alkanut käyttämään pienempiä tilavuuksia eikä vain sw:llä differoimaan. Luulen tuon 190hp:n dieselistä tulevan 400nm:n vääntö kuten TTID:stä ja siihen ei taida monikaan muu pääsevän 1.9-2.0 tilavuusluokassa...? Toisaalta mitä merkitystä sillä väännöllä on, jos tehoa ei ole... Tuo vain helposti normiajelun epämukavan repiväksi tyyliin VW:n ex-PD koneet. Kulutuslukema tosin ei ole parantunut yhtään ja se on ikävä asia eikä ollenkaan ajanhengen mukaista. Saa nähdä millaisen kulutuksen se viimeiseksi julkistettava diesel tuottaa...

linkki Saksan spekseihin
Avatar
OpelAndy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 22 Helmi 2008, 20:03
Paikkakunta: Oulun seutu

turhaa kikkailua

Viesti Kirjoittaja OpelAndy »

Voitko vielä samulis tarkentaa, että oliko nuo saksankieliset tiedot Insignian moottori- ja suoritusarvoista? Itse viittasin tuossa aiemmassa luonnollisesti Insigniaan, jos se jäi epäselväksi... Noista kulutuslukemista vielä sen verran, että automaattinakin Insignian kulutusten pitäisi jäädä siis kaikissa alle 7 litraa, mutta todellisuushan tiedetään joten normiajossa varmaan pyyhkii siellä missä nykyisen Zafiran "pitäs olla" eli n. reilut 7 litraa sanotaan 7-7,5???
Kaiken kaikkiaan voidaan kuitenkin sanoa edelleen, että 1,9 CDTI kone tulee olemaan tulevaisuudessakin melko varma ja hyvä peli! Ei nuo uudistukset 2.0 suhteen ole mitään mullistavia, osittain mennään jopa taaksepäin. Päästöarvot varmaan euro 5, mutta nuo tehot eivät pahemmin kasva, jos vertaa esim. BMW-moottoreihin :roll:
Toisaalta vähän ihmettelen Zafiran moottoreiden kehitystä, kun ovat "downsized" nykyisiä ja 1,7 CDTI:in ei ilmeisesti tulla saamaan automaattia? Olisivat odottaneet ja faceliftin yhteydessä laittaneet nämä samat moottorit kuten Insigniaankin... Ja nähtäväksi jää kuinka kauan tuota 1,7 CDTI konetta myydään isommissa automalleissa ennen kuin ne vaihdetaan tai korvataan noilla "uudistetuilla". Markkinakikkoja :-? 1,9 -> 1,7 ja sitten kohta "uudet moottorit" 1,7 -> 2,0... Vähän kuten tietokoneohjelmissa :yawn:
Opel Zafira B 1,9 CDTI AT -07 163 tkm Z19DT 8-venttiilinen, hyvin nakuttaa ja rullaa...
EX 5 Pösöä: 309 1.3 GR, 2x306 (1.9 SRDT ja 1.6 XR), 307 wagon 1.6 bensa ja 407 1.6 HDI SW
samulis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1118
Liittynyt: 12 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja samulis »

Kyllä, kyse oli Insignian speksit ja siis automaatilla 6,7. Tehoiltaanhan se tuleva tuplaturbo versio on aivan kilpailukykyinen vai eikö 190hp:ta riitä? Mutta todennäköisesti kulutuksessa jää aika kauas nykypäivän tasosta. Nythän myös esim A6 saa faceliftin ja sen 170hp:n diesel kulutus on farkku automaatilla on vain 5,9, joten Touring 520DA:n 5,8:lla alkaa olla kilpailijoita... Nuo esimerkit siksi että esim meidän firman liisaripolitiikan kanssa nuo kilpailevat samassa hintatasossa Insignia kanssa, jos Insignia vastaavan tehoinen automaatti maksaisi yli 40te ja sen yhd.kulutus 6,5 tai yli...

Tosiaan kuten mainitsit niin nuo ovat vain testisyklin tuloksia. Tosin ainakin monessa viime aikaisessa omassa autossa varsin paikkansa pitäviä meidän autossa.
Avatar
OpelAndy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 22 Helmi 2008, 20:03
Paikkakunta: Oulun seutu

Viesti Kirjoittaja OpelAndy »

No, tämä nyt vähän kääntyi liikaa tuohon tulevaan 2.0 CDTI keskusteluun, mutta tässä on tarkempaa dokumenttia noihin uusien moottorien kulutuksiinkin : http://www.google.fi/url?sa=t&source=we ... BHbQYAhJQQ
Opel Zafira B 1,9 CDTI AT -07 163 tkm Z19DT 8-venttiilinen, hyvin nakuttaa ja rullaa...
EX 5 Pösöä: 309 1.3 GR, 2x306 (1.9 SRDT ja 1.6 XR), 307 wagon 1.6 bensa ja 407 1.6 HDI SW
Vastaa Viestiin