1.6-2.0 OHC koneen viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
Wlooffy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 135
Liittynyt: 04 Heinä 2005, 22:46
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

A Omppuun turbo?

Viesti Kirjoittaja Wlooffy »

Lainataas tuota toisesta topicista tänne oikeaan threadiin
Motocoyote kirjoitti:Riippuu paljonko penkität tehoja (käsittääkseni) Jos penkität 149hv niin silloin vertailumallina käytetään 2.6 omegaa, joka on alustaltaan ja jarruiltaan sama auto ku 3 litranen... Jos taas "penkität" paperille vain 124 heppaa, niin silloin käytetään vertailumallina 2.4 omegaa joka on sama auto alustaltaan ja jarruiltaan ku kakslitranen... :lol:

Ei paljoa kestä laittaa ahtoja tuohon 124 heppaan :wink: mutta ymmärtääkseni pitäs onnistua noin...

Jos taas aiot penkittää sen siten, että vertailumalliksi tulee 2.6/3.0 omega, niin siinä tapauksessa on ehkä järkevämpää laittaa se kutoskone sinne keulille, tai vaihtaa auto (halvimmalla pääsisit).

Jos autos on vähäpäästönen, ja haluat välttämättä turbottaa sen, niin silloin kannattaa nakata keulille (näin mielestäni) C20Let motti, jota ei tartte käyttää helvetin kalliissa (>1000€) ja turhanpäiväsessä päästömittauksessa... :)
Eli onko tosiaan noin?

Autona olisi -90 A Omega ja koneena olisi 20SE eli viimeisiä ei vähäpäästöisiä A omegoita.

Entä jos siihen hommaisi jonkinlaisen pienen puhaltimen ja ahtoja tulisi esim vain 0,5-0,7. Ja tuleeko jo 124hv:n jälkeen tuo 2.6/3.0L vertailukohteeksi, koska tuossa motissahan pitäisi olla vakiona jo 122hv Vai kannattaako unohtaa koko turbo ja laittaa sinne keulalle 3000 12v tai 24v moottori?

Entä tulisiko kannelle tehdä jotain ja hyödyttäisikö jos laittaisi SEH-nokan?

edit: Ideoita lisäilty.
Avatar
Carpila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 536
Liittynyt: 08 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Sipoo, Nikkilä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Carpila »

Huh huh.... olipsa pitkä topicci luettavaksi :P
Kuitenkin minulle ei täysin selvinnyt miten esim -91 Calibrasta jossa on C20NE kone (85kW) Sais tehoja nostettua tonne noin 100-110 kW paikkeille? Kun mulle toi kone on ajettu jo yli 300 tkm ja se vuotaa hiema öljyä sieltä täälta ja on tarkoitus ottaa se pois keulilta ja tutkia kunto ja tehdä tarvittavat koprjaukset ja ainakin uusia tiivisteet. Samalla vois tietysti hakea muutamaa lisäwattia? Peltisarjahan olisi hyvä laittaa sen rautasen tilalle, ja kun kantta höylätään muutenkin voisi sitä laskea 1-1,5 mm ja venttiilit voisi hioa (back-cut) http://www.mustangclub.fi/board/viewtop ... c&start=15
Tolla Back-cut:lla pitäisi tulla mukavasti lisää tehoa eikä maksa maltaita kun venttileitä muutenkin hiotaan. Lisäksi voivi jyrsiä ja kiillotella kannen kanavia hieman paremmin virtaaviksi...
Mutta tuleeko noilla tehoilla mitään ihmeenpää teho kuitenkaan? Jos edes sen 35 hv sais lisää??? Vai vaatiiko se jo jyrkempää nokka tms??? Tarkoitus olisi kauitenkin pitää budjetti selkeästi alle 1000 eurossa kaikenkaikkiaan. esim peltisatsin saa käytettyna alle 200 euroon kannen koneistukset on noin 3-400 euroa tiivisteet varmaa 100 luokkaa, alakerta on sitten arvoitus jos joutuu vaihtaa männät tms niin sitten saattaa bude ylittyä.... kaikki asennukset tehdään kuitenkinitse niin ei tule työkustannuksia niiden oslta...

Edit: Sopiiko kaikki C20NE koneet Calibraan????
Saab 96 V4 Turbo
Omat nettisivut
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Calipra kirjoitti:Tarkoitus olisi kauitenkin pitää budjetti selkeästi alle 1000 eurossa kaikenkaikkiaan. esim peltisatsin saa käytettyna alle 200 euroon kannen koneistukset on noin 3-400 euroa tiivisteet varmaa 100 luokkaa, alakerta on sitten arvoitus jos joutuu vaihtaa männät tms niin sitten saattaa bude ylittyä.... kaikki asennukset tehdään kuitenkinitse niin ei tule työkustannuksia niiden oslta...

Edit: Sopiiko kaikki C20NE koneet Calibraan????
Ennemmin se pari sataa nokkaan, kuin peltisarjaan.
Just kyselin tiivistesarjaa varaosaliikkeestä, Reinzin yläpään tiivistesarja tais olla n. 60€.
Koneet käy muuten, mutta takavetoisissa (Omega) on erilainen öljypohja.
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Tarkoitus olis laittaa omaan koneeseen (C20NE) 18E imusarja. Tiivisteiden perusteella piirtelin sovitelaippaa, onko muilla tarvetta tollaselle? Koitan tässä lähipäivinä viedä mallin kaverille joka on laserleikkaajana. Samalla vaivalla niitä tekee hieman useammankin, jos vaan joku tarvii.

http://vectra.desteem.org/coppermine/di ... &pos=-2585
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
Avatar
Carpila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 536
Liittynyt: 08 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Sipoo, Nikkilä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Carpila »

Vecstra kirjoitti:Tarkoitus olis laittaa omaan koneeseen (C20NE) 18E imusarja. Tiivisteiden perusteella piirtelin sovitelaippaa, onko muilla tarvetta tollaselle? Koitan tässä lähipäivinä viedä mallin kaverille joka on laserleikkaajana. Samalla vaivalla niitä tekee hieman useammankin, jos vaan joku tarvii.

http://vectra.desteem.org/coppermine/di ... &pos=-2585
PAkko kysyä kun on t***ä :oops: mitäs iloa tosta 18E imusrjasta on? Ja saako tommosen vähäpäästöisen vielä katsastettua jos imusarjan vaihtaa?
Saab 96 V4 Turbo
Omat nettisivut
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Calipra kirjoitti:
Vecstra kirjoitti:Tarkoitus olis laittaa omaan koneeseen (C20NE) 18E imusarja. Tiivisteiden perusteella piirtelin sovitelaippaa, onko muilla tarvetta tollaselle? Koitan tässä lähipäivinä viedä mallin kaverille joka on laserleikkaajana. Samalla vaivalla niitä tekee hieman useammankin, jos vaan joku tarvii.

http://vectra.desteem.org/coppermine/di ... &pos=-2585
PAkko kysyä kun on t***ä :oops: mitäs iloa tosta 18E imusrjasta on? Ja saako tommosen vähäpäästöisen vielä katsastettua jos imusarjan vaihtaa?
Siinä on pari milliä isommat, ja jonkun verran pitemmät kanavat. Vastaava systeemi, mitä esim. Irmscher on myynyt viri-imusarjana. Virisarja vaan käy suoraan tohon 2-litrasen kanteen. Myös kaasuläppäkotelo 18E:ssä on pinta-alaltaan isompi.

Jos ei mene päästöistä, tai tulee muuten sanomista konttorilla, niin sitten vakio imusarja leimaamisen ajaksi takas. Vakio imusarja jää mulla aikalailla kokonaiseksi, joten on nopea ja helppo sitten vaihtaa. Leimaaminen on sitten sen ajan murhe, jos siitä mitään murheita tulee.

Mun koneesta tulee siis:

- Alakerta SE(H) männillä
- Lievä kannen viilaus
- 18E nokka ja säädettävä nokkapyörä
- 18E imusarja
- Jompi kumpi kaasuläppäkotelo 18E tai C20NE, kumpi on parempi (kokeillaan)
- SEH softa boksiin (on jo ja toimii)
- Jos löytyy isommat suuttimet, niin ne vielä

Katsastus ja päästöt katotaan sitten kun niitten aika tulee
:roll:
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

1.8 imusarjahan taisi olla virtauksiltaan melko paljon parempi kuin 2.0 -litrasen.
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Mäkin teetin tollasen laipan, ku käytin 18E:n imusarjaa 20E-kannessa 18E:n alakerran päällä. Jos tulkitsin piirrosta oikeen, niin laipan paksuus näytti olevan 30mm????

Mun laipan paksuus oli 8mm luokkaa ja kanavat tuli viistoon. Näin ollen ei tarvita kuin 9kpl M8-kierrettä ja toiset 9kpl läpireikiä.
Eli kanteen pinnapultit, joitten varaan laippa kiinni ja sit laipassa oleviin kierteellisiin reikiin taas pinnapultit kiinni ja imusarja niihin kiinni.

Mulla ei tota laippaa enää ole, sen mittoja yms. voi kysellä 18E:ltä.
Ja laturin säätötankoa pitää pidentää pari cm, kun muuten laturinhihna jää löysälle.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Timonen kirjoitti:Mäkin teetin tollasen laipan, ku käytin 18E:n imusarjaa 20E-kannessa 18E:n alakerran päällä. Jos tulkitsin piirrosta oikeen, niin laipan paksuus näytti olevan 30mm????

Mun laipan paksuus oli 8mm luokkaa ja kanavat tuli viistoon. Näin ollen ei tarvita kuin 9kpl M8-kierrettä ja toiset 9kpl läpireikiä.
Eli kanteen pinnapultit, joitten varaan laippa kiinni ja sit laipassa oleviin kierteellisiin reikiin taas pinnapultit kiinni ja imusarja niihin kiinni.

Mulla ei tota laippaa enää ole, sen mittoja yms. voi kysellä 18E:ltä.
Ja laturin säätötankoa pitää pidentää pari cm, kun muuten laturinhihna jää löysälle.
Ajattelin, että suorat kanavat virtais paremmin...
Tohonhan tulee ne samat 9xM8 ja 9xläpireikä, mutta läpireikiin pitää vielä jyrsiä mutterin (tai siis hylsyn) kokoinen kolo, josta sen saa kiinni.
Paksuus tuli ihan mittaamalla kannessa kiinni olevien pinnapulttien pituus, kun osa jää sen 18E imusarjan "alle". Eli siis 30mm.

Olishan tossa sellainenkin vaihtoehto, että laittais sen laipan tavallisilla pulteilla kanteen kiinni ja pinnapultit noihin M8 reikiin imusarjaa varten. Paksuutta ei silloin tarvis noin paljon...

Hmm. Täytyypä vielä tutkia toi laturi homma... :-?
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Vecstra kirjoitti:Tohonhan tulee ne samat 9xM8 ja 9xläpireikä, mutta läpireikiin pitää vielä jyrsiä mutterin (tai siis hylsyn) kokoinen kolo, josta sen saa kiinni.
Olishan tossa sellainenkin vaihtoehto, että laittais sen laipan tavallisilla pulteilla kanteen kiinni ja pinnapultit noihin M8 reikiin imusarjaa varten. Paksuutta ei silloin tarvis noin paljon...

Hmm. Täytyypä vielä tutkia toi laturi homma... :-?
Oho... Nyt vasta muistin, et mulla tuli se laippa kii kartiokantapulteilla kii kanteen, ei siis pinnapulteilla... :oops: Vahvuutta niillä tais olla 12,9. Ja kuusiokolokanta, ne saa paremmin kiristettyä/avattua.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
Wlooffy
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 135
Liittynyt: 04 Heinä 2005, 22:46
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Wlooffy »

Elikkästä mitenkäs jos sitä lähtis motin vaihtoon tuohon omppuun niin varmaan parempi olis suoraan 2.0 16v, kun 2.0 8v + turbo jossain myöhemmässä vaiheessa. Mutta entäs jatkossa jos nälkä kasvaa syödessä niin mitenkäs tota 2.0 16v onnistuu sitten turbottamaan vai olisiko silloin parempi tuo 8 venanen keston suhteen tosin luultavasti mitään todella isoa tehon hakua ei ole tulossa että jos johonkin ~230 sais naukasemaan niin kumpi kannattaisi hommata? Onhan tuolla 16 venasella ~30hp etumatkaa...
Omega A -90 20SE, EX. Astra F -92
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Vecstra kirjoitti:Paksuus tuli ihan mittaamalla kannessa kiinni olevien pinnapulttien pituus, kun osa jää sen 18E imusarjan "alle". Eli siis 30mm.

Olishan tossa sellainenkin vaihtoehto, että laittais sen laipan tavallisilla pulteilla kanteen kiinni ja pinnapultit noihin M8 reikiin imusarjaa varten. Paksuutta ei silloin tarvis noin paljon...
Toinen suunnitelma otettu käyttöön, eli paksuudeksi tulee 12mm.
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
Avatar
TURBOGSI
'Senator'
'Senator'
Viestit: 416
Liittynyt: 25 Syys 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja TURBOGSI »

Wlooffy kirjoitti:Elikkästä mitenkäs jos sitä lähtis motin vaihtoon tuohon omppuun niin varmaan parempi olis suoraan 2.0 16v, kun 2.0 8v + turbo jossain myöhemmässä vaiheessa. Mutta entäs jatkossa jos nälkä kasvaa syödessä niin mitenkäs tota 2.0 16v onnistuu sitten turbottamaan vai olisiko silloin parempi tuo 8 venanen keston suhteen tosin luultavasti mitään todella isoa tehon hakua ei ole tulossa että jos johonkin ~230 sais naukasemaan niin kumpi kannattaisi hommata? Onhan tuolla 16 venasella ~30hp etumatkaa...
Kyllähän tuolla 8-tappisella saa helposti sen 300hepoa.. Mitä nyt oon Kosusta kuunnellu niin ihan hyvä vaihtoehto on tuo NE. Mut liianki aliarvostettu jostain syystä :-? Jos 230hv oot hakemassa niin annan yhden äänen NE:lle.
Bmw 535 Turbo
Tomi.leppälä
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 24
Liittynyt: 26 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Kurikka

Viesti Kirjoittaja Tomi.leppälä »

[quote="Vecstra"]Tarkoitus olis laittaa omaan koneeseen (C20NE) 18E imusarja. Tiivisteiden perusteella piirtelin sovitelaippaa, onko muilla tarvetta tollaselle? Koitan tässä lähipäivinä viedä mallin kaverille joka on laserleikkaajana. Samalla vaivalla niitä tekee hieman useammankin, jos vaan joku tarvii.

Mulla vois olla käyttöä kyseiselle sovite laipalle. Eli jos ja kun saat laippoja teetettyä niin olisko mahdollista että pystyisit lähettää etelä-pohjanmaalle? Toki maksan rahdin ja mahdolliset värkki/työ kustannukset, kun saat vain tietoon että mitä suurinpiirtein laippa voisi maksaa?

T. Tomi
Avatar
Carpila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 536
Liittynyt: 08 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Sipoo, Nikkilä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Carpila »

Tomi.leppälä kirjoitti:
Vecstra kirjoitti:Tarkoitus olis laittaa omaan koneeseen (C20NE) 18E imusarja. Tiivisteiden perusteella piirtelin sovitelaippaa, onko muilla tarvetta tollaselle? Koitan tässä lähipäivinä viedä mallin kaverille joka on laserleikkaajana. Samalla vaivalla niitä tekee hieman useammankin, jos vaan joku tarvii.
Mulla vois olla käyttöä kyseiselle sovite laipalle. Eli jos ja kun saat laippoja teetettyä niin olisko mahdollista että pystyisit lähettää etelä-pohjanmaalle? Toki maksan rahdin ja mahdolliset värkki/työ kustannukset, kun saat vain tietoon että mitä suurinpiirtein laippa voisi maksaa?

T. Tomi
Minäkin voisin olla kiinostunut tuollaisesta laipasta.
Eihän päästöjen kanns tule ongelmia jos C20NE koneeseen vaihtaan tuon 18E:n imusarjan? Ja lisähevoset on aina teervetulleita :wink: Jos sen hinta ei ole kummoinen voisin minäkin sellaisen "tilata" jos kerran sellaisia teetetään....
Saab 96 V4 Turbo
Omat nettisivut
Vastaa Viestiin