Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD 10.735s/231.15kmh

[aksu8225]

itsellä c20let orggis tiiviste ja 2009 vuonna kasattu kone ja kuukausi sitte hattu pois eikä pettäny vaikka aika rajuja moottori koki esim. imulämmöt 95 asteeseen ahtojen noustessa n.1.8 bar vaikka säädetty vaan 1.5 bar ja silti yli 200km/h kiihdytys useamman sekunnin muutaman kerran, ilman öljyn paineita ja muutenkin matalilla ö-paineilla 2012 ja 2013 ajettu, hukkaportin ohjausletku suli muutaman kerran, vesiletku lähteny irti ja nesteet pihalle (eikä heti oo huomattu) silti rajua ajoa, useampi mailin veto ja 1 veto oli vielä nii ettei kaasuläpän asentotunnistin ollu mukana ja sama homma 400m kokeilun aikana ja paljon muutaki mahtui 4 vuoden aikana matkalle eikä silti mitään kannen tiivisteessä lukuunottamatta paria pullistumaa mut niiden on täytyny tulla jossaki noissa "virhetilanteissa"

KAIKKI ongelmat on loppunu ku käytin auton tatulla ja terolla säädettävänä jolloin myös pelkällä säädöllä voimaa tuli 50hp/50nm ja pakolämmöt laski 100astetta.
eli ei tosiaa tiivisteestä kannata vikaa lähteä etsimään ja madi on kartalla koska sulaminen on ollu ennenkin pakopuolella...

[teukka77]

Taidan itse kanssa varmuudeksi laittaa Cometicin kun ei itel ollut 8v mitään ongelmaa ja en ole tutuillakaan kuullut mitään ongelmia niissä. Tarttee mitata Zletin paksuus ja ottaa sit samanpaksuinen Cometic... yleisin mitä tuntuu olevan on toi 1.3mm 5 kerrostiiviste.... Janicol racingillä on laajempi valikoima ainakin

Muistaakseni mittasin joskus että käytetty Z20LET oli 1,36mm ja mulla oli sillon 2011 1,3mm Cometic. Mutta muistini mukaan se oli 3 kerros tiiviste?

Joo, mun moka. 1,3mm on vielä 3 kerros ja sit alkaa olee 5 kerrostiivisteitä
Mystinen ongelma sulla ja toivottavasti selviää mistä johtuu. Eilen selailin Migwebbiä yms ja sekalaista tietoa sieltäkin saa Zletin käytöstä. Toiset käyttää ja toiset huutaa et ei missään nimessä koska aivan eri koneetkin kyseessä ja tiivisteet erilaisia...

[vectraTBO]

Mulla ollut tuo Z20LET tiiviste aina paikallaan eikä koskaan tämmöistä ongelmaa koskaan ei o vuotanutkaan

Noh noh, nyt valehdellaan niin että korvat heiluu Vai minkä vuoksi viime syksyn Hötsin aikaan pojat jutteli että Calibralla täytyy ajaa paisarin korkki auki kun kerää painetta järjestelmään?

VHT kupariliimaa olen myös laittanut kansitiivisteen pintoihin

Niin olen minäkin.

Ite sanoisin näin nokat oikeeseen asentoon näin huuhtelua enemmän koneeseen pakolämmöt lähtee alaspäin

Pakolämmöt ei ole koskaan noussut yli 850 asteen eli ei pitäis ollaa liikaa.

kansi ei sula vain pakopuolelta jos vetää pääsee pyttyyn

Pahvi on vuotanut vain pakopuolelta ja mun käsityksen mukaan se vesi lämmittää palotapahtumaa tuossa vuotokohdassa kun taas imupuolella bensa jäähdyttää ja näin ollen siellä ei sulamista tapahdu. Ja tämä oli nyt vain omassa pienessä päässäni ajateltu joten voin olla väärässäkin

Testaa momenttiavain

Tuon vois tehdä.

Taidan itse kanssa varmuudeksi laittaa Cometicin kun ei itel ollut 8v mitään ongelmaa ja en ole tutuillakaan kuullut mitään ongelmia niissä. Tarttee mitata Zletin paksuus ja ottaa sit samanpaksuinen Cometic... yleisin mitä tuntuu olevan on toi 1.3mm 5 kerrostiiviste.... Janicol racingillä on laajempi valikoima ainakin

Muistaakseni mittasin joskus että käytetty Z20LET oli 1,36mm ja mulla oli sillon 2011 1,3mm Cometic. Mutta muistini mukaan se oli 3 kerros tiiviste?

Joo, mun moka. 1,3mm on vielä 3 kerros ja sit alkaa olee 5 kerrostiivisteitä
Mystinen ongelma sulla ja toivottavasti selviää mistä johtuu. Eilen selailin Migwebbiä yms ja sekalaista tietoa sieltäkin saa Zletin käytöstä. Toiset käyttää ja toiset huutaa et ei missään nimessä koska aivan eri koneetkin kyseessä ja tiivisteet erilaisia...

En ollu itsekään ihan varma noista kerroksista, meinasin tänään tarkistaa kun mulla on se vanha Cometic vielä tallessa. Mutta hyvä jos meni arvaus oikein

On kyllä mystinen juttu, mutta ehkä se joskus vielä selviää. Tai sitten ei

[madi]

Sieltähän meni sillo siinä parkkiksella vesiletku alkoi isoilla vedenpaineilla pisteenä suihkuaan
Jos vettä pääsee pyttyyn niin se sulaa koko palotilan alueelta
Ja nyt tottelet laitat ne nokat oikein sitä ei saa heräämään aikasemmin etkä voi ottaa viimesiä noin isolla ahtimella että käännetään nokat kiinni

[omega16T]

sitä ei saa heräämään aikasemmin etkä voi ottaa viimesiä noin isolla ahtimella että käännetään nokat kiinni

Toi lause kruunas aikalailla omat epäilytkin miks tää motti on jatkuvasti osina pöydällä vaikka ei oo missään vaiheessa hajonnu. Tuuria sinänsä.
Eikö sulla ollu pakopesäkin joku normia pienempi...8 tjsp. ?

Jo se että on noin tarpeettomasti ylipainetta kertoo mun mielestä siitä että toi ei hengitä kunnolla. Noilla ahdoilla voisi tässä moottorissa olla tehoa nelinumeroinen määrä jos lohkon ja kannen väli pitää. Mä epäilisin että toi vuotaa järjettömän kovan sylinteripaineen johdosta kannen ja lohkon välistä kierroksilla. Jos ei olis noin vahvat veivit, ni olis voinu tulla isompikin tuho tuohon.

Millaset männänrenkaat sulla on?

Mitä pahviin tulee, ni kompaan Aksua eli vakiopahvi kiinni ja miggilangat tukemaan. Turhaa sinne on ilman syytä säveltää muuta niin kauan ku vakiopahvilla pärjää.

Noo, sitten ku ei tarvi availla enää jatkuvasti ni kulkee entistä kovemmin jos vaan pitoa riittää

[vectraTBO]

Sieltähän meni sillo siinä parkkiksella vesiletku alkoi isoilla vedenpaineilla pisteenä suihkuaan
Jos vettä pääsee pyttyyn niin se sulaa koko palotilan alueelta
Ja nyt tottelet laitat ne nokat oikein sitä ei saa heräämään aikasemmin etkä voi ottaa viimesiä noin isolla ahtimella että käännetään nokat kiinni

Jaa jaa seli seli No ei vaan, mites jos käännän pakonokkaa tarviiko Hestecin säätöihin koskea? Mun mielestä penkissä kun nokkia käänneltiin ei moottorinohjausta säädetty samalla ollenkaan joten menis muuten samoilla säädöillä, vai?

Ei tässä mitään heräämisiä ole haettu vaan huipputehoa

sitä ei saa heräämään aikasemmin etkä voi ottaa viimesiä noin isolla ahtimella että käännetään nokat kiinni

Toi lause kruunas aikalailla omat epäilytkin miks tää motti on jatkuvasti osina pöydällä vaikka ei oo missään vaiheessa hajonnu. Tuuria sinänsä.
Eikö sulla ollu pakopesäkin joku normia pienempi...8 tjsp. ?

Onhan tää hajonnu montakin kertaa, esim Lappeenrannassa 2007 suli nelosen mäntä ja lohko koska paineet karkas eikä ollu säädetty kuin 1,4bar saakka. Silloin ei ollu mitään sulamista kannessa ja mäntien pakopuolella. Juu Motorsport 8-9 pesä oli HX35 ahtimessa aikanaan, nyt kuitenkin 2011 vuodesta ollut HX40Super 14 pesällä ja pakopaineita ei ole. Ei kyllä ollut tolla pikkupesälläkään ja on ihan mitattua faktaa.

Jo se että on noin tarpeettomasti ylipainetta kertoo mun mielestä siitä että toi ei hengitä kunnolla. Noilla ahdoilla voisi tässä moottorissa olla tehoa nelinumeroinen määrä jos lohkon ja kannen väli pitää. Mä epäilisin että toi vuotaa järjettömän kovan sylinteripaineen johdosta kannen ja lohkon välistä kierroksilla. Jos ei olis noin vahvat veivit, ni olis voinu tulla isompikin tuho tuohon.

Isot pojat on sanonu ettei alle kahden paarin oo edes ahtojen puolella. Mun mielestä tuo nykyinen 544hv/587nm/2.1bar on ihan hyvä saavutus vakiokannella ja imusarjalla. Toki parannettavaa aina on mutta esim Firges Corsassa oli 600hv/720nm/2.1bar ja siinä oli customimusarja ja varmaan kanttakin tehty. Jos kerran näillä ahdoilla saa sen 1000hv niin miksei sellaisia ole joka nurkalla?

Millaset männänrenkaat sulla on?

Accraliten männät ja niihin kuuluvat renkaat.

Mitä pahviin tulee, ni kompaan Aksua eli vakiopahvi kiinni ja miggilangat tukemaan. Turhaa sinne on ilman syytä säveltää muuta niin kauan ku vakiopahvilla pärjää.

Ei jaksa alkaa mitään miggilankoja tuohon säveltämään. Ajetaan tuollaisena nyt ainakin ensi kesä ja katellaan ensi talvena mitä taas muutetaan.

Noo, sitten ku ei tarvi availla enää jatkuvasti ni kulkee entistä kovemmin jos vaan pitoa riittää

Toivotaan että kulkua tulee lisää. Tosin jos vanhat merkit paikkansa pitää mennään takapakkia varmaa pari vuotta ennenkuin alkaa taas sujumaan

[aksu8225]

imu ja pako venttiili saa tosiaa olla auki reilusti ennen yläkuolokohtaa.vaikka imuventtiili aukeais ennen yläkuolokohtaa kampiakselin asteista katottuna ni kampiakselin kulma on jo nii loiva et nostetta ei tapahdu jolloin imuventtiilistä tuleva paine ei paina mäntää alas ja taas männän puskema pakokaasu ei tule imusarjaan koska siellä (toivottavasti) isompi paine vrt. pakosarja (pakopaine). pakoventtiili ja kanava saa vähän jäähdytystä samalla koska huuhtelu käynnissä. nyt jos ykk:ssa on pako kiinni ja imu aikasin auki reilusti ennen ykk ei toimi huuhtelu ja pahinta vielä jos pakoventtiili sulkeutuu ennen yläkuolokohtaa...(en selaillu olitko ilmoittanu sulkeutumis asteita tänne). pakolämmöt ja pakopaine varmasti on tuon kokosella pakopesällä matalat mutta moottori ei nyt "ime" kaikkea mitä ahdin tuottais. paine tietysti nousee ja saaki olla painetta ahdetussa mutta jos auton kiihtymistä haluaa edessauttaa niin kw:lla auto ei kiihdy mihinkää vaan nm:llä auto kiihtyy ja kw:tit on se joka ylläpitää auton vauhdin siinä mihin nm:it jaksaa auton kiihdyttää.

esim. wrc autot... 300hp (max370-380hp) ja 800nm. autot kiihtyy kohtuu hyvin 2-3bar ahtojen avustuksella mutta lähellä rajotinta autossa ei ole ahtoja enää lainkaan. itselle tulossa ahdin super rallicross auton viime vuoden sääntöjenmukaisesta moottorista (ajamaton vara-ahdin) ja niissä sentään 550hp/900nm ja vetoalue on reilu 2000-9000rpm... ja nuokin autot kiihtyy nyyttoneilla...

tuossa vielä löyty tuommone turbo abc opas ja gti 11-12/2013 oli juttua nokkamaailmasta...
http://www.kosunenracing.com/turbo.html

[mulkkari]

mutta esim Firges Corsassa oli 600hv/720nm/2.1bar ja siinä oli customimusarja ja varmaan kanttakin tehty

ja tilavuutta tuossa moottorissa 2,2

[vectraTBO]

Taas kelpaa sulatella Ei tarvinnu alkaa seetirenkaita vaihtelee onneksi.

Koneistamon kaveri oli aika varma että vedestä johtuu toi sulaminen. Se on taas toinen juttu miksi se pahvi pettää. Voi hyvin johtua nokan ajoituksesta ja liian kovasta sylinteripaineesta. Joka tapauksessa Cometic tulee nyt tiivisteeksi.

[teukka77]

Koneistamon kaveri oli aika varma että vedestä johtuu toi sulaminen. Se on taas toinen juttu miksi se pahvi pettää. Voi hyvin johtua nokan ajoituksesta ja liian kovasta sylinteripaineesta. Joka tapauksessa Cometic tulee nyt tiivisteeksi.

Voikohan osittain johtua kun Zletissä on vesikanavat pienemmät ja ei kohtaa kannen ja lohkon kanssa oikein niin se kuulemma kehittää kanteen liikaa lämpöä ja painetta? Tota vaan sanottiin aika monessa jutussa mitä internetin maailmasta löysin ja se itsestään selvyys että kansi ei saa olla koneistettu liian karkeaksi koska pelti ei tuki samanlailla uria kun massatiiviste.
Oliko sun Zletissä 4 kerrosta? tutkisin omaa tallilla eilen ja siinä on yksi tosi ohut kerros välissä...

[madi]

Pienemmät reijät parantaa vaan virtausta... Ja zlet tiivisteessä on 4 kerrosta
En ihan syö koneistajan höpötystä että jokaisessa pakokanavassa olisi kaks kertaa vuotanut tiiviste joka pyttyyn

[teukka77]

Olikos tässä mitään tälläistä ongelmaa alle 2bar paineilla? voiko se vaan olla et puristuspaine on niin kova et se pettää

[Jartsa]

ei tuota ZLeTin tiivistettä kannata käyttää,lämmön nousu on kannessa rajusti nopeempaa kuin vakio tiivisteellä ja nousee paljon ylemmäs.(liian ylös)

[MantaGsi]

No mites tollasessa miedosti viritetyssä C20LET koneessa (3-350hv), kestääkö vakio pahvi vai pitääkö ostaa tollanen kometikki?

[Keme]

No mites tollasessa miedosti viritetyssä C20LET koneessa (3-350hv), kestääkö vakio pahvi vai pitääkö ostaa tollanen kometikki?

Taitaa vakiopahvikin tommoset tehot pitää. Aina ei tarvitse ylimitoittaa...