Sivu 63/175

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 19 Helmi 2009, 10:05
Kirjoittaja H3P4
"Ei muuta kuin Simonsin 2,5" kat-taakse putkisto. Ja olin kuukautta aikasemmin vaihtanu X30XE:n imusarjan alaosan." Niin eli oli jotain tehtykin koska kyllähän tuokin jo avartaa. Tuskin ainakaan täysin vakiossa olis noin paljoa vaikuttanut (on meinaan tuo 14kw ihan mahdoton lisä vapariin noinkin pienellä vaivalla)... tarvinnee kans omaan vaihtaa, paljonko tuo vaikuttaa kulutukseen?

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 19 Helmi 2009, 11:35
Kirjoittaja H3P4
Noniin kysytään nyt täällä kun tuntuu löytyvän paljon henkilöitä joilla on paljon TIETOA ja omaa kokemusta, eli kun minulla nyt on tämä c25xe koneella varustettu Calibra ja haluan siihen lisää tehoa niin mitä kannattaa tehdä ottaen huomioon ettei ole varaa alkaa turbottamaan :D Mitkä osat käyvät suoraan ilman muokkailuja noista x30xe/x25xe jne.. Olen tässä harkinnut nyt isompia suuttimia (mutta millaisia?), alempaa imusarjaa (vissiin löytyis noista x30xe/x25xe suoraan sopivia), nokkia (käykö 3ltr suoraan ilman mitään muokkailuja? Entä kuinka erilainen tuo x30xe kansi on?), bensapaineen säädintä (4bar ilmeisesti passeli) ja ehkä jopa tuota kevyempää vauhtipyörää (jos vain löytyy jostain joku painavampi kuin tuollainen 4-5kg kun en halua ihan niin paljoa väännöistä luopua). Kiitoksia avusta jo etukäteen. Niin ja tosiaan tarkoitus olisi löytää osia jotka käyvät suht. suoraan paikalle ilman suurempaa säätämistä koska taitoni ovat tällä osa-alueella rajalliset ja työtilat/-kalut kortilla :wink: :D

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 19 Helmi 2009, 14:27
Kirjoittaja Markus89
Markus89 kirjoitti:Teerve

Ilmeisesti nyt kohta astun v6 maailmaan. Meinaa v6 vectra b

Olenko ymmärtänyt että omegan ja b vekun v6 2.5 moottori on sama?

Sit on puhuttu resonaattorista. Käytin hakua mutta en tienny oikeita sanoja niin ei käynyt selväksi. Mikä resonaattorin tarkoitus on, miten toimii ja näin?

Miten toi putkisto. Sitä suuremtamalla ilmeisesti tehoja/vääntöä tulee jonkin verran vaikka edes katilta taaksepäin? Miten nämä virikatit. Kuumeneeko ne miten ja onko vaarallista laittaa sellainen? Ajattelin kun halvalla saan teetettyä putkiston niin pakosarjalta taaksepäin laittaisin virikatin (esim 200 maksava) ja jättäisin välipöntön pois ja suoraan takapöntölle esim simons pönttö. 2,5" putkistoa ajatellut. Vai olisiko järkevintä laittaa putkisto vain katilta taaksepäin? Auttaako siis miten kivasti? Miten lambdan laita jos tekee putkiston pakosarjalta asti? Lambdan voi kiinnittää uuteen putkeen mutta sotkeeko uusi putkisto täysin moottorin ohjauksen ja myöhemmin tulisi eteen moottoriremppaa vai sotkeeko se vain hetkeksi kunnes ohjausyksikkö on löytänyt uudet arvot?

Ja porukka puhuu bensapaineen säätimestä. Lueskelin että tulee 14kw lisätehoa. Vaikuttaako se miten paljon bensankulutukseen ja palamista rikkaalla/laihalla? Ku eihän se säädinkää näköjään kallis ollu. Noin 50 euroa.

Tekeekö noi muutokset moottorin miten vikaherkäksi ja epäluotettavaksi...?

Lueskelin tätä topikkia mutku asiat hujun hajan ja en päässyt asioihin täysin perille niin toivottavasti joku neuvoisi =)

Ps. vaikkei nyt juurikaan virittelyyn kuulu mut onko tässä niin vaijeri vai sähköinen kaasu?
Viitsisikö joku vastata kun jää muiden keskusteluiden alle :-?

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 00:24
Kirjoittaja Timonen
H3P4 kirjoitti:"Ei muuta kuin Simonsin 2,5" kat-taakse putkisto. Ja olin kuukautta aikasemmin vaihtanu X30XE:n imusarjan alaosan." Niin eli oli jotain tehtykin koska kyllähän tuokin jo avartaa. Tuskin ainakaan täysin vakiossa olis noin paljoa vaikuttanut (on meinaan tuo 14kw ihan mahdoton lisä vapariin noinkin pienellä vaivalla)... tarvinnee kans omaan vaihtaa, paljonko tuo vaikuttaa kulutukseen?
No ei tuo mulla ole kulutukseen vaikuttanu kait yhtään. Soppaa menee enemmän sitten täyskaasulla.

Ja tosiaan tuo 2,5" putkisto oli ollu kiinni jo aiemmissa penkityksissä, eli uutta oli vain tuo imusarjamuutos. Ja vuotta aiemman penkityksen ja Seinäjoen 1. mittauksen välinen ero oli -15kW eli tehoja oli hävinnyt yli 20hv!!! Ja tuo säädin onneksi palautti ne lähes takaisin!

Toisaalta tuo on voinut osittain johtua eri penkeistä ja olosuhteista. Mutta siltikin viime kesäinen Harisen penkki näytti edelleen vähemmän, kuin vuonna 2006. Eli tehoja on kadonnut.

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 00:29
Kirjoittaja Timonen
Markus89 kirjoitti:
Markus89 kirjoitti:Teerve

Ilmeisesti nyt kohta astun v6 maailmaan. Meinaa v6 vectra b

Olenko ymmärtänyt että omegan ja b vekun v6 2.5 moottori on sama?

Sit on puhuttu resonaattorista. Käytin hakua mutta en tienny oikeita sanoja niin ei käynyt selväksi. Mikä resonaattorin tarkoitus on, miten toimii ja näin?

Miten toi putkisto. Sitä suuremtamalla ilmeisesti tehoja/vääntöä tulee jonkin verran vaikka edes katilta taaksepäin? Miten nämä virikatit. Kuumeneeko ne miten ja onko vaarallista laittaa sellainen? Ajattelin kun halvalla saan teetettyä putkiston niin pakosarjalta taaksepäin laittaisin virikatin (esim 200 maksava) ja jättäisin välipöntön pois ja suoraan takapöntölle esim simons pönttö. 2,5" putkistoa ajatellut. Vai olisiko järkevintä laittaa putkisto vain katilta taaksepäin? Auttaako siis miten kivasti? Miten lambdan laita jos tekee putkiston pakosarjalta asti? Lambdan voi kiinnittää uuteen putkeen mutta sotkeeko uusi putkisto täysin moottorin ohjauksen ja myöhemmin tulisi eteen moottoriremppaa vai sotkeeko se vain hetkeksi kunnes ohjausyksikkö on löytänyt uudet arvot?

Ja porukka puhuu bensapaineen säätimestä. Lueskelin että tulee 14kw lisätehoa. Vaikuttaako se miten paljon bensankulutukseen ja palamista rikkaalla/laihalla? Ku eihän se säädinkää näköjään kallis ollu. Noin 50 euroa.

Tekeekö noi muutokset moottorin miten vikaherkäksi ja epäluotettavaksi...?

Lueskelin tätä topikkia mutku asiat hujun hajan ja en päässyt asioihin täysin perille niin toivottavasti joku neuvoisi =)

Ps. vaikkei nyt juurikaan virittelyyn kuulu mut onko tässä niin vaijeri vai sähköinen kaasu?
Viitsisikö joku vastata kun jää muiden keskusteluiden alle :-?
Ainakaan mulla kat-taakse putkisto ja tuo paineensäätimen vaihto eivät ole aiheuttaneet mitään ongelmia. Kun ei tuo auto ole ollut muutoinkaan vikaherkkä tahi epäluotettava. Ei ole kertaakaan jättäny tielle tai jättänyt käynnistymättä.

Omasta mielestäni se ei ole vaikuttanut bensankulutukseen ainakaan nostavasti. On saattanut laskea matkakulutusta. Pitää jossain vaiheessa naputella nuo 2 vuoden aikana kertyneet bensakuitit tuonne Polttoaine.comiin... :lol:

Vakiosäädin pitää seoksen melko laihalla, mutta ei liian. Tuo säädin nostaa seosta hivenen rikkaammalle, eli parantaa seossuhdetta.

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 00:38
Kirjoittaja janhe
Markus89 kirjoitti:Olenko ymmärtänyt että omegan ja b vekun v6 2.5 moottori on sama?
Imu- ja pakosarjat on erilaiset.
Markus89 kirjoitti:Sit on puhuttu resonaattorista. Käytin hakua mutta en tienny oikeita sanoja niin ei käynyt selväksi. Mikä resonaattorin tarkoitus on, miten toimii ja näin?
Ei taida Vectraan olla resonaattoria?
Markus89 kirjoitti:Miten toi putkisto. Sitä suuremtamalla ilmeisesti tehoja/vääntöä tulee jonkin verran vaikka edes katilta taaksepäin? Miten nämä virikatit. Kuumeneeko ne miten ja onko vaarallista laittaa sellainen? Ajattelin kun halvalla saan teetettyä putkiston niin pakosarjalta taaksepäin laittaisin virikatin (esim 200 maksava) ja jättäisin välipöntön pois ja suoraan takapöntölle esim simons pönttö. 2,5" putkistoa ajatellut. Vai olisiko järkevintä laittaa putkisto vain katilta taaksepäin? Auttaako siis miten kivasti? Miten lambdan laita jos tekee putkiston pakosarjalta asti? Lambdan voi kiinnittää uuteen putkeen mutta sotkeeko uusi putkisto täysin moottorin ohjauksen ja myöhemmin tulisi eteen moottoriremppaa vai sotkeeko se vain hetkeksi kunnes ohjausyksikkö on löytänyt uudet arvot?
Kikkaile niinkuin parhaaksi näet. Ei kai kisakatista mitään vaaraa ole, ainakaan lämpenemisen suhteen. Saattaa olla, että käy liian kylmänä eli joutuu lämmittämään ennen katsastusta. Kai sieltä voi heppa tai pari tullakin, eikä sotke moottorinohjausta.
Markus89 kirjoitti:Ja porukka puhuu bensapaineen säätimestä. Lueskelin että tulee 14kw lisätehoa. Vaikuttaako se miten paljon bensankulutukseen ja palamista rikkaalla/laihalla? Ku eihän se säädinkää näköjään kallis ollu. Noin 50 euroa.
Mitäs sitä viritysalueella tehdään, jos bensakulutus huolestuttaa? Vaihda vaan, kulutukseen vaikuttaa enemmän oikean nilkan suoristaminen.
Markus89 kirjoitti:Tekeekö noi muutokset moottorin miten vikaherkäksi ja epäluotettavaksi...?
Ei sen enempää, kuin se on jo.
Markus89 kirjoitti:Ps. vaikkei nyt juurikaan virittelyyn kuulu mut onko tässä niin vaijeri vai sähköinen kaasu?
Selviää aika nopeasti, kun kurkkaat pellin alle, mutta eiköhän noissa vaijeri ole?
Markus89 kirjoitti:Viitsisikö joku vastata kun jää muiden keskusteluiden alle :-?
Viitsin. ;)

Jaahas, Timonen kerkeskin jo vastaamaan. :)

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 18:23
Kirjoittaja Snowman
H3P4 kirjoitti:Noniin kysytään nyt täällä kun tuntuu löytyvän paljon henkilöitä joilla on paljon TIETOA ja omaa kokemusta, eli kun minulla nyt on tämä c25xe koneella varustettu Calibra ja haluan siihen lisää tehoa niin mitä kannattaa tehdä ottaen huomioon ettei ole varaa alkaa turbottamaan :D Mitkä osat käyvät suoraan ilman muokkailuja noista x30xe/x25xe jne.. Olen tässä harkinnut nyt isompia suuttimia (mutta millaisia?), alempaa imusarjaa (vissiin löytyis noista x30xe/x25xe suoraan sopivia), nokkia (käykö 3ltr suoraan ilman mitään muokkailuja? Entä kuinka erilainen tuo x30xe kansi on?), bensapaineen säädintä (4bar ilmeisesti passeli) ja ehkä jopa tuota kevyempää vauhtipyörää (jos vain löytyy jostain joku painavampi kuin tuollainen 4-5kg kun en halua ihan niin paljoa väännöistä luopua). Kiitoksia avusta jo etukäteen. Niin ja tosiaan tarkoitus olisi löytää osia jotka käyvät suht. suoraan paikalle ilman suurempaa säätämistä koska taitoni ovat tällä osa-alueella rajalliset ja työtilat/-kalut kortilla :wink: :D
Eli parhaimmat tehot tuosta C25XE koneestaa saa pihalle vaihtamalla sen imusarjan alaosan X30XE:n omaan taikka sitten tekee jotain sille alkuperäiselle alumiiniselle. Ja Nokat tuosta X30XE:stä, vauhtipyörää kevyemmäksi alle 10kg. Suuttimet X30XE:stä ja kaasuläppäkoteloa suurentaa ( ei pakko ). Vapari laittaa orkkis ilmanputsarin tilalle, pakoputkisto laittaa 2.5" alusta loppuun. Pakosarjat -> peltipakosarjoihin.

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 18:41
Kirjoittaja H3P4
Ei vaan tahdo mistään löytyä peltipakosarjoja :(
Tuo vaparin vaihto tuskin kai juuri mihinkään vaikuttaa (tosin eivätpä paljoa maksa joten kyllähän sen voi laittaa), eikä alkuperäistä ilmanputsari koteloa kannata missään nimessä ottaa pois!

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 18:53
Kirjoittaja Markus89
http://cgi.ebay.co.uk/Vauxhall-Omega-3- ... 240%3A1318

ja

http://cgi.ebay.de/Ansaugbruecke-Drosse ... otohosting

onko toi se imusarjan alaosa? Ja käykö suoraan vai joutuuko tekee hommia että osat käy täydellisesti? Varsinkin imusarjan yläosan kanssa

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 18:57
Kirjoittaja H3P4
Ja koska kohta tulisi vastaväitteitä tuosta vaparin kotelon pois ottamisesta ja kysyttäis että miksi ei niin laitan sen perustelunkin äkkiä tänne :D
Avointa vapari viritelmää ei tulisi käyttää V6 koneisissa autoissa, sillä V6 on suunniteltu käymään lämpimänä (hmm kuten myös aika monet muut koneet :D). Imemällä moottorin lämmittämää ilmaa konehuoneesta, avoin ilmansuodatin ei tule antamaan minkään laista lisä suorituskykyä, päin vastoin. Kylmempi ilma = enemmän ilmaa samalla vaivalla. Kuuman ilman imeminen voi aiheuttaa vähähappista tyhjäkäyntiä. Eli vaparia vaihdettaessa tulisi syystä muistaa jättää se vakio ilmanputsarin kotelo paikalle ja laittaa sitten sen sisälle se filtteri ja mahdollisesti voi tietty tehdä siitä putkesta suuremman jolloin kylmää ilmaa virtaisi enemmän suodattimelle.

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 19:18
Kirjoittaja P. Lanttola
Markus89 kirjoitti:http://cgi.ebay.co.uk/Vauxhall-Omega-3- ... 240%3A1318

ja

http://cgi.ebay.de/Ansaugbruecke-Drosse ... otohosting

onko toi se imusarjan alaosa? Ja käykö suoraan vai joutuuko tekee hommia että osat käy täydellisesti? Varsinkin imusarjan yläosan kanssa
Ei ole tuo osa kyseessä, 2.5:siin on laitettu sitä tuon osan alle tulevaan mustaa muoviosaa.

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 19:56
Kirjoittaja vectraTBO
H3P4 kirjoitti:Ja koska kohta tulisi vastaväitteitä tuosta vaparin kotelon pois ottamisesta ja kysyttäis että miksi ei niin laitan sen perustelunkin äkkiä tänne :D
Avointa vapari viritelmää ei tulisi käyttää V6 koneisissa autoissa, sillä V6 on suunniteltu käymään lämpimänä (hmm kuten myös aika monet muut koneet :D). Imemällä moottorin lämmittämää ilmaa konehuoneesta, avoin ilmansuodatin ei tule antamaan minkään laista lisä suorituskykyä, päin vastoin. Kylmempi ilma = enemmän ilmaa samalla vaivalla. Kuuman ilman imeminen voi aiheuttaa vähähappista tyhjäkäyntiä. Eli vaparia vaihdettaessa tulisi syystä muistaa jättää se vakio ilmanputsarin kotelo paikalle ja laittaa sitten sen sisälle se filtteri ja mahdollisesti voi tietty tehdä siitä putkesta suuremman jolloin kylmää ilmaa virtaisi enemmän suodattimelle.
Minä olen taas sitä mieltä että juuri se vakiokotelo ahdistaa koska se on kompromissi imuäänien ja virtauksen väliltä ja itse en lähtisi tunkemaan sitä kartiosuodatinta sinne orkkiskotelon sisään koska sen jälkeen kotelossa ei oikeen ole "vapaata" ilmatilaa.

Tehonlisäys vaparin kanssa on todella mitätön oli se sitten kuinka hyvin vain eristetty moottorinlämmöistä, kuitenkin vapaastihengittävää moottoria viritettäessä kaikki hevoset on "kiven alla" joten itse sen laittaisin koteloituna(ei orkkis koteloon) muun mahdollisen virin lisäksi.

Itsellä tuo kartiovapari oli kutosessa lähinnä imuäänien vuoksi, jotka kutosessa ovat makeat 8)

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 20:16
Kirjoittaja H3P4
Niin no itse ajattelin olla laittamatta kartiomallista vaan ihan sellainen ruorakaide mallinen siihen vakio koteloon. Mutta niinkuin jo esille on tullutkin ei tuo mitään tehoa tee eli ne tehot tarvii koittaa kaivaa muualta (tai sitten myydä auto niinkuin olen tässä harkinnut tekeväni koska kyllä autossa jonkin näköinen ahdin tarvis olla :) ) No mutta jos tämä minulle jää niin kai se tarvii tuota putkistoa vielä rukata lisää, laittaa 3ltr nokat, 4barin ruutta ja koittaa muokkailla imu- ja pakosarjoja avarammiksi (jostain kun vaan viel löytäs Mantzelin sinisen). Ja rahaa palaa :lollis:

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 21 Helmi 2009, 13:31
Kirjoittaja B 2,5 V6
Joo noista vapareista sen verran, että molempia viritelmiä on tullut kokeiltua ja omasta mielestä parhaiten toimii vakiokotelossa vapari (paneeli) suodatin. Pelkällä suodattimen vaihdolla ei mitään huomattavaa tehon lisäystä saanut mutta kun "parantaa" sitä ilman ottoa eli tukkii noista kotelolta lähtevistä putkista ensimmäisen, joka menee pyörän koteloa kohti niin johan vaikuttaa. (Niin siis ainakin X25XE:ssä.) Kulutus tippui noin 0,5 l/100km ja havaittavissa huomattava ero kaasuun vastaamisessa.

Näin siis ainakin itsellä. Ja oli kyllä ehdottomasti halvin viritys mitä on tullut tehtyä... :D

Re: V6 koneiden viritys

Lähetetty: 21 Helmi 2009, 14:20
Kirjoittaja H3P4
Hetkinen nyt en tajunnut yhtään. Siis minkä putken tukit? :o