Sivu 67/117
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 20:53
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:
Muuta mainitussa kyselytutkimuksessa selvinnyttä oli, että ulkomaalaistaustaisten nuorten haaveet ja suunnitelmat tulevaisuuden suhteen ovat hyvin samanlaisia kuin suomalaisnuorilla. Siis ihan positiivinen uutinen.
Haaveet on halpoja, toteuttaminen vaan ontuu pahasti monilla ulkomaalaisryhmillä kun niiden eteen joutuisi jopa tekemäänkin jotain tai luopumaan jostain..
Tähän väliin taas uutista: Naisia raiskanneet jenkkifutaajat pääsivät vapaaksi
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1741571
Niin, päästetään toki herrat vapaalle, eihän sitä nyt nuoria viriilejä miehiä sellissä voi pillunpuutteessa pitää..
Edit: Ovat näemmä vielä vapaita vaikka poistumaan maasta.. "- En katsonut tarpeelliseksi pyytää edes matkustuskieltoa. Pojat voivat lähteä maasta vaikka huomenna, jos haluavat, vakuutti kihlakunnansyyttäjä Markku Ahonen Iltalehdessä"
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:08
Kirjoittaja Tuomas
myrkky kirjoitti:Tuomas kirjoitti:
Muuta mainitussa kyselytutkimuksessa selvinnyttä oli, että ulkomaalaistaustaisten nuorten haaveet ja suunnitelmat tulevaisuuden suhteen ovat hyvin samanlaisia kuin suomalaisnuorilla. Siis ihan positiivinen uutinen.
Haaveet on halpoja, toteuttaminen vaan ontuu pahasti monilla ulkomaalaisryhmillä kun niiden eteen joutuisi jopa tekemäänkin jotain tai luopumaan jostain..
Toteuttaminen ontuu joillakin, mutta silti tuo uutinen on positiivinen. Täällä kun on vallalla käsitys että suurin osa on ihan vakaasta tahdostaan sosiaalipummeja ja rikollisia, minkä tueksi taas ei ole muuta kuin vakaita mielipiteitä.
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:26
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:käsitys että suurin osa on ihan vakaasta tahdostaan sosiaalipummeja ja rikollisia, minkä tueksi taas ei ole muuta kuin vakaita mielipiteitä.
Ja helvetisti nähtyä, koettua, kuultua sekä uutisia..
Kummasti sinä vaan kommentoit kaikkiin mahdollisiin ulkomaalaisia koskeviin epäkohtiin, mutta et juuri koskaan esim. noiden sinua häiritsevien uutisten kärsivään osapuoleen.. eli ulkomaalaisia ei saa sorsia, suomalaisia saa jos siitä vain on ulkomaalaisille etua(kuten esim. tuo asuntouutinen aiemmin)?
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:37
Kirjoittaja Tuomas
myrkky kirjoitti:Tuomas kirjoitti:käsitys että suurin osa on ihan vakaasta tahdostaan sosiaalipummeja ja rikollisia, minkä tueksi taas ei ole muuta kuin vakaita mielipiteitä.
Ja helvetisti nähtyä, koettua, kuultua sekä uutisia..
Se, että on ongelmia, pitäisi jotenkin suhteuttaa kokonaisuuteen. Uutisissa näkyvät sankarit edustavat saamastaan huomiosta huolimatta vähemmistöä. Nähtyä ja koettua; viittaatko perinteisesti asemalla notkuviin teineihin, kuten niin moni ennenkin tässä keskustelussa?
ulkomaalaisia ei saa sorsia, suomalaisia saa jos siitä vain on ulkomaalaisille etua
Mitään tämänsuuntaista en ole ikinä sanonut.
Asuntouutinen ei kuulosta tutulta joten en ota kantaa.
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:39
Kirjoittaja gfi
Tuomas kirjoitti:En ole laittamassa mitään uutisia tänne.
ihan mielenkiinnosta, mikset laita positiivisia uutisia ulkomaalaisista? itseäni ei kiinnosta käydä niitä ettimään ja laitteleen mutta lukisin kyllä jos kohalle tulisi, voisit laittaa pari malliksi.
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:50
Kirjoittaja Tuomas
Ei siitä olisi mitään hyötyä. Suurinta osaa täällä ei kiinnosta, ja yksittäiset positiiviset jutut on helppo teilata yksittäisinä juttuina mitä ne onkin. Ei suuresti motivoi tehdä jotain täysin turhaa.
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 21:54
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti: Nähtyä ja koettua; viittaatko perinteisesti asemalla notkuviin teineihin, kuten niin moni ennenkin tässä keskustelussa?
Niihinkin, lisäksi esim. tässä taloyhtiössä ilmenneisiin siisteysongelmiin sekä häiriökäytökseen, toistuneeseen nuorten tyttöjen ahdisteluun joensuun puistoissa, avovaimon haukkumiseen/käsiksikäymiseen(työssä ravintolassa), ilkivaltaan/rötöstelyyn tuossa naapurikunnassa jossa vastaanottokeskus sijaitsee yms..
Edit: Tarkennetaan nyt senverta, että olin muinoin mukana parissakin vapaaehtoistyössä jossa liikuin paljon kaupungilla nuorten parissa(päihdetyö) sekä valvoin tiettyjä kohteita, siellä näki kaikenlaista(välillä positiivistakin)..
Re: Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 22:09
Kirjoittaja Timonen
Tuomas kirjoitti:Veikka kirjoitti:yksikään noista ei haluaisa pois.
Joo, kaikkien maailman ihmisten mielestä Suomi on maailman paras maa, johon kaikki haluaa ja josta kukaan ei haluaisi pois. Eiku..?
Ei mikään ihme että nähdään ulkomaalaiset niin valtavana "ongelmana", kun oikein tiheällä kammalla seulotaan kaikki huonot uutiset ja jos jossain on jotain pienellä tulkinnalla negatiiviseksi saatavaa niin sehän ei häiritse, tulkitaan. Positiiviset uutisethan ei mitenkään voi pitää paikkaansa, propagandaa kaikki tyynni.
Totta!

Eikös olekin
mahtavaa ja
suurenmoista olla ehta suomalainen ja olla
ylpeä siitä!

Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 22:29
Kirjoittaja Ioni
Re:
Lähetetty: 15 Loka 2009, 23:45
Kirjoittaja ata
Ei positiivinen uutinen ole uutinen, mikä ylittäisi uutiskynnyksen.
Se on uutinen jos vaikka pankki ryöstetään, mutta se ei ole uutinen, että pankkia ei ryöstetä. Silti useampana päivänä vuodesta pankkia ei ryöstetä, vaikka uutisissa näkyy vain se ryöstö.
Sama homma, se on uutinen jos joku ulkomaalaistaustainen tekee rikoksen. Tai jos valkoihoinen, suomea puhuva, Suomessa syntynyt eikä ikinä ulkomailla käynyt ja varmuuden vuoksi vielä vieraiden kielten tunneilta koulussa lintsannut kantasuomalainen tekee rikoksen. Jos kumpi tahansa ei tee mitään rikosta vaan käy päivällä töissä ja sitten käy kaupassa ja menee kotiin katselemaan telkkaria, ei ole uutinen mitä lehdet uutisoisivat...
En tosiaankaan minäkään väitä, etteikö maahanmuuttajiin liittyisi ongelmia, mutta suurin osa maailman asukkaista ei ole suomalaisia, ja ovat ihan tavallisia ihmisiä vaikka olisi muuttanutkin Suomeen joskus. Tai jos itse kävisin töissä ulkomailla (usein käynkin) olen silti ihan tavallinen ihminen vaikka siellä maassa olenkin ulkomaalainen...
Tästä ketjusta kun tulee sellainen käsitys, että joidenkin mielestä kaikki tai lähes kaikki ulkomaalaiset ovat rikollisia tai vähintäänkin ongelmatapauksia tms. etenkin jos on tänne Suomeen erehtynyt tulemaan. Oli sitten pakolainen tai työn perässä tullut vaikka EU-kansalainen. Jengikulttuuria ja väkivaltaa ei kukaan kaipaa, oli ne jengiläiset sitten minkä maalaisia tahansa. Itsekin olen joutunut aikoinaan jengin hyökkäyksen kohteeksi Tampereella ja ne jengiläiset olivat ihan ehtoja suomalaisia...
Re: Re:
Lähetetty: 16 Loka 2009, 00:56
Kirjoittaja myrkky
ata kirjoitti:Ei positiivinen uutinen ole uutinen, mikä ylittäisi uutiskynnyksen.
Kyllä minä vahvasti luulen, että esim. "jo yli 50% suomessa kauemmin kuin 3 vuotta suomessa olleista somaleista on työllistynyt" olisi jymyuutinen ja vieläpä hyvä uutinen mielestäni.. vaan sitä uutista saamme odottaa ja pitkään, kun totuus on että vain murto-osa heistä on työllistynyt ja työllistyneistäkin valtaosa on kaikkea muuta kuin tuottavissa suojatyöpaikoissa. Taikka sitten somalinkielen tulkkina rikostutkinnassa..
Re:
Lähetetty: 16 Loka 2009, 01:29
Kirjoittaja Tuomas
Taas ulkomaalainen muuttui somaliksi.
Re:
Lähetetty: 16 Loka 2009, 08:54
Kirjoittaja Zeni
Älkää ruokkiko trollia. Tätä topiccia kauan seuranneena voi kyllä helposti nähdä mikä Tuomas on miehiään. Ei ollenkaan rakentavaa keskustelua, ehdotuksia tai edes vastinneita muiden kirjoituksiin. Huonon argumentoijan tyyliin hän pyrkii vain kääntämään keskustelua pois aiheesta jatkuvasti keskittymällä vain kirjoittajien epätietouteen termeistä ja nippelitiedoista. Ne kerrat kun tämäkin keskustelu on ollut asiallista ja rakentavaa, hän on onnistunut sen kääntämään rasistiseksi suututtamalla vastaväittelijät jankutuksillaan termien eroista. Poliitikasta tuttu ilmiö jolla pyritään saamaan vastaväittelijä huonoon valoon osoittamalla pieniä (ja merkityksettömiä) epäkohtia tietoudessa. En näe ihmistä huonona väittelykaverina vaikka politiikassa vain sen takia, ettei hän tiedä kaikkien kansanedustajien nimiä.
Tuo linkittämäni tutkimus oli viimeinen todiste aavistukselleni asiasta. Voin ihan suoraan myöntää, että kopioin sen tänne nähdäkseni reaktiosi ja arvasin juuri oikein. Aiemmin Veikan (ja myöhemmin Myrkyn) linkittämään kyselyyn oli vastannut jopa 12 000 ihmistä, mutta galluppi oli epätodellinen ja liian selektiivinen otanta. Linkittämässäni 55 henkilön tutkimus taas oli laadullisesti tarpeeksi pätevä olemaan totta

Aika hyvin vetää mattoa keskustelijan alta. Propagandaa on moneen suuntaan ja taitavasti hän kyllä osaa valita mitä kannattaa nostaa esiin ja mitä jättää omaan arvoonsa. Tulokset ja mielipiteet saa helposti muokattua mieleisekseen valehtelematta. Jos itse tutkimuksen aiheeseen palataan niin aika yllättävää, että Suomessa on huonot työllistymismahdollisuudet ja näkymät. Erona vain se, että suomalaiselle se on lama ja maahanmuuttajalle (tai mitä sanaa tässä pitäisikin käyttää) se on rasismia. 15-21 vuotiailla tuskin on edes vielä koulutusta (vaikka ei silläkään työtä saa).
Onnea valitsemallesi tielle, varmasti monet maahanmuuttajat kiittävät kaltaisiasi ihmisiä vielä tulevaisuudessa. Alan toistaa itseäni, mutta niin kuin olen sanonut juuri sinunlaisesi aiheuttavat ja synnyttävät rasismin. Älytöntä kukkahattuilua poliittisen korrektiuden nimessä jossa ei olla valmis tekemään minkään näköisiä myönnytyksiä vaikka vastapuoli olisikin, tämä siis utopistinen mielikuva jos jollain täällä (tai yleensäkään Suomessa) olisi päätäntä tai vaikutusvaltaa. Sut pitäisi viedä jonkun perheen luokse jossa tyttären/vaimon kulttuuri on rikastettu selittämään noita juttujasi, sitten näkisit mitä se kulttuurinrikastaminen voi käytännössä saada aikaan ja tuhota. Ja mietippä, jokainen tänne tuotu import-rikollinen vie paikan joltain OIKEASTI apua tarvitsevalta ihmiseltä.
Alkaa tuntua siltä, että pitää muuttaa pois Suomesta kun täällä joudun kohtamaan rasistisia ennakkoluuloja päivittäin

Saattaisi tehdä hyvää sinullekin, (vaikka) se Somaliakin voisi olla helpompi pelastaa Somaliasta käsin.
Ja me muut voidaan jatkaa kiroilua ja nyrkillä pöydän hakkaamista kotona/kaverien kesken ja mielessä rukoilla ettei osu omalle kohdalle (kun kukaan meistä ei kuitenkaan tee mitään). Rautasormukset käteen ja rinta rottingilla ulos katsomaan minkä vuoksi veteraanit aikoinaan taisteli

Re:
Lähetetty: 16 Loka 2009, 10:09
Kirjoittaja 2slow4motion
AAMEN! Hyvä kirjoitus zeni
Re: Re:
Lähetetty: 16 Loka 2009, 10:40
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:Taas ulkomaalainen muuttui somaliksi.
Jäikö sinulta huomaamatta sana ESIM..? Somalit ovat hyvä esimerkki koska he ovat yksi suurimmista ulkomaalaisryhmistä suomessa, sinun mielestäsi olisi pitänyt käyttää esimerkkinä esimerkiksi zimbabvelaisia?