Opel Club Finland (OCF)

Näissä dieseleissä näyttäs "porsivan" syöttöpumput lähes kaikissa jossain vaiheessa ja olen saanut ymmärtää,että jäähdytys ei olisi riittävä pumpulla ja aivoboksilla Tuli ihan tyhmä juttu mieleen,kun omassa huomasin öljynvaihdon yhteydessä,että pohja pahvi joka on suojana moottorin alla on lähtenyt huitsin nevadaan.Jos jättäs hankkimatta uutta tilalle,niin kiertäs ilma konetilassa.Eikös se pumppu ole siellä alhaalla,jota ilmavirta viilentäs vähän.En ainakaan huomannut että konetila olis paskaantunut vaikka pohjasuojat puuttuu,joten olkoon paljaana
ja autohan oli astra dti lastulla maustettu

Se pohjapanssari auttaa vain talvella motin lämpeämiseen, kun hukkalämpöä ei oikeastaan synny. Jos haluat parantaa pumpun jäähdytystä, laitat sinne jonkin polttoaineen jäähdyttimen, kuten kuulemma esim. c-vectroissa on ollut. Myöskin paluuletkuille kannattaa tehdä jotain. Viisaammat saavat neuvoa niissä.

Itsekkin olen kelaillut laittaa jonkinlaisen löpönjäähdyttimen tulolinjaan.

Samaa on ajatellut jokut muukin, vastaan on tullut ainankin saksalaisen harrastajan sivut joka vaihtoi Y22DTH omaan G-Astraansa 20DTL tilalle.

Muiden muutosten ohella autoon oli asennettu C-vectran löpöjäähy pohjan alle.
(Muistuttaa elävästi moottorikelkan lämmönvaihdinta, rivoitettu littana pönttö.)

Mikä mielenkiintoista autoon piti vaihtaa myös kaasupoljin.
VP44 ohjaus oli PSG16 aiempien PSG2 ja PSG5 sijasta, oisko kaasupotikassa sitten eri skaala, en tiedä.

530D biimerissä ja G-meseissä on ollut löpöjäähdyttimiä myös.

Olen kelaillut myös minkä se tekisi jos vetäisi jäähdytysilmaletkun jostain maskin alta ruiskupumpun aivolaatikolle.
Joskin mahdollinen vesisumu yms. ei ainankaan paranna sähköliitinten toimintaoloja vaikki niissä tiivisteet olisikin.

Eipä tuo jäähdytys toimi, jos polttoainelinjassa (tulo) on ilmaa.

Tuo ilmatasku, joka jää ohjainlaitteen kannen alle aiheuttaa monesti ohjainlaitteen tuhoutumisen.

Olen elänyt uskossa että varsinaista ilmaongelmaa ei ole jos suuttimien paluulinjat, T-haarat jne. uusii sen verran usein auto starttaa sahaamatta.

Vai voiko ilmavuoto olla oireeton ?

Olen toisinaan miettinyt että jos tankilla olisi bensaruiskuista tuttu siirtopumppu eivät tulolinjan liitokset olisi niin kovilla tiukan alipaineen takia.

Ideaalitilanne varmaan olisi kaikkien polttoainelinjan pikaliittimien eliminoiminen, siirtopumppu, p-ainejäähdytin, ilmauspumpullinen suodatinjalka ja suutinten paluulinjojen vetäminen suoraan tankille menevään omaan paluulinjaansa.

"Tuo ilmatasku, joka jää ohjainlaitteen kannen alle aiheuttaa monesti ohjainlaitteen tuhoutumisen.[/quote]

Näin mullekin kerrottin korjamolta, siis Ekströmiltä Espoosta. Lohdutti ihan pirusti, pumppu tussahti ja tuo lienee syy. Mutta mistä hitosta sitä osaa ennakkoon arvailla, että nyt on mahdollisesti tällanen vika tai kehittymäisillään oleva vika. Varsinkaan kun ei ole autoinsinööri, eikä mikään Opelin ohjekirja varoita että olepas ostaja tarkkana siinä 200.000 km jälkeen, tarkistuta kaikki polttoainejärjestelmän mahdolliset ilmavuodot jne tai saat maksaa kalliisti sillä pumppu tussahtaa (takuuvarmasti). Ja kun omassa autossa korjattiin kaikki letkut n. 100.000 km sitten. Ja nyt seuraava korjaaja kommentoi, että ne on muuten tehty silloin todella huolimattomasti. Puuttui tiivistettä ja letkutkin oli tehty sutasemalla. Korjattiin merkkikorjaamolla.

Ei paljon naurata, korjaus maksaa yli 2000e nyt armon vuonna 2008

Teuwo kirjoitti:Olen elänyt uskossa että varsinaista ilmaongelmaa ei ole jos suuttimien paluulinjat, T-haarat jne. uusii sen verran usein auto starttaa sahaamatta.

Vai voiko ilmavuoto olla oireeton ?

Olen toisinaan miettinyt että jos tankilla olisi bensaruiskuista tuttu siirtopumppu eivät tulolinjan liitokset olisi niin kovilla tiukan alipaineen takia.

Ideaalitilanne varmaan olisi kaikkien polttoainelinjan pikaliittimien eliminoiminen, siirtopumppu, p-ainejäähdytin, ilmauspumpullinen suodatinjalka ja suutinten paluulinjojen vetäminen suoraan tankille menevään omaan paluulinjaansa.

Tuohon ensimmäiseen "kyllä" ne on hyvä pitää kunnossa, yksi suurimmista vian aiheuttajista.

Toiseen: Ilmavuoto voi olla oireeton, jos se on vähäisempää
Esim: jos ilma tulee tankilta asti hyvin pienenä määränä se kerääntyy suodattimeen, koska on tilavuudeltaan isoin. Ja lähtee sieltä yhtenä ryöppynä pumpulle, tämän näkee satunnaisena "suht isojen"kuplien kulkuna jos on läpinäkyvä putki tilalla, mutta tämä ei välttämättä aiheuta ongelmia. Silti kuplat saattavat jäädä kannen syvennykseen Jos ilmatonta pa:a ei saada tilalle

Kolmas: Ihan hyvä idea kaikilta muilta osin, mutta tuota esisiirtopumppua ei tarvitse. Pumpun siipipumppu kyllä jaksaa imeä, kunhan imuvastus ei ylity yli n 0,2bar alipainetta imupuolella, jos ylittyy polttoaine kuohaantuu, silloin on joko suodatin tukossa tai imuvastusta "jossakin" Tuo siirtopumpun paine vaikuttaa suoraan ennakkokäyrään, jos se menee toleranssien yli on vika valmis.

rikishi kirjoitti:

Teuwo kirjoitti:Olen elänyt uskossa että varsinaista ilmaongelmaa ei ole jos suuttimien paluulinjat, T-haarat jne. uusii sen verran usein auto starttaa sahaamatta.

Vai voiko ilmavuoto olla oireeton ?

Olen toisinaan miettinyt että jos tankilla olisi bensaruiskuista tuttu siirtopumppu eivät tulolinjan liitokset olisi niin kovilla tiukan alipaineen takia.

Ideaalitilanne varmaan olisi kaikkien polttoainelinjan pikaliittimien eliminoiminen, siirtopumppu, p-ainejäähdytin, ilmauspumpullinen suodatinjalka ja suutinten paluulinjojen vetäminen suoraan tankille menevään omaan paluulinjaansa.

Tuohon ensimmäiseen "kyllä" ne on hyvä pitää kunnossa, yksi suurimmista vian aiheuttajista.

Toiseen: Ilmavuoto voi olla oireeton, jos se on vähäisempää
Esim: jos ilma tulee tankilta asti hyvin pienenä määränä se kerääntyy suodattimeen, koska on tilavuudeltaan isoin. Ja lähtee sieltä yhtenä ryöppynä pumpulle, tämän näkee satunnaisena "suht isojen"kuplien kulkuna jos on läpinäkyvä putki tilalla, mutta tämä ei välttämättä aiheuta ongelmia. Silti kuplat saattavat jäädä kannen syvennykseen Jos ilmatonta pa:a ei saada tilalle

Kolmas: Ihan hyvä idea kaikilta muilta osin, mutta tuota esisiirtopumppua ei tarvitse. Pumpun siipipumppu kyllä jaksaa imeä, kunhan imuvastus ei ylity yli n 0,2bar alipainetta imupuolella, jos ylittyy polttoaine kuohaantuu, silloin on joko suodatin tukossa tai imuvastusta "jossakin" Tuo siirtopumpun paine vaikuttaa suoraan ennakkokäyrään, jos se menee toleranssien yli on vika valmis.

Kuinkahan muuten on syöttöpumpun stefan vuoto. Hotiiko silloin ilmaa ja sekoittaako naftaa mootoriiöljyyn.
Oma kaara alkoi kuluttamaan taas wanhaan malliin jonkin verran öljyä syöttöpumppurempan jälkeen. Suuttimien o-renkaiden/ylivuotoletkujen vaihto ei vaikuttanut öljynkulutukseen.
Nyt kun öljynkulutus on palannut, uskon/toivon koneen olevan taas kunnossa???

lotuszafira kirjoitti:

rikishi kirjoitti:

Teuwo kirjoitti:Olen elänyt uskossa että varsinaista ilmaongelmaa ei ole jos suuttimien paluulinjat, T-haarat jne. uusii sen verran usein auto starttaa sahaamatta.

Vai voiko ilmavuoto olla oireeton ?

Olen toisinaan miettinyt että jos tankilla olisi bensaruiskuista tuttu siirtopumppu eivät tulolinjan liitokset olisi niin kovilla tiukan alipaineen takia.

Ideaalitilanne varmaan olisi kaikkien polttoainelinjan pikaliittimien eliminoiminen, siirtopumppu, p-ainejäähdytin, ilmauspumpullinen suodatinjalka ja suutinten paluulinjojen vetäminen suoraan tankille menevään omaan paluulinjaansa.

Tuohon ensimmäiseen "kyllä" ne on hyvä pitää kunnossa, yksi suurimmista vian aiheuttajista.

Toiseen: Ilmavuoto voi olla oireeton, jos se on vähäisempää
Esim: jos ilma tulee tankilta asti hyvin pienenä määränä se kerääntyy suodattimeen, koska on tilavuudeltaan isoin. Ja lähtee sieltä yhtenä ryöppynä pumpulle, tämän näkee satunnaisena "suht isojen"kuplien kulkuna jos on läpinäkyvä putki tilalla, mutta tämä ei välttämättä aiheuta ongelmia. Silti kuplat saattavat jäädä kannen syvennykseen Jos ilmatonta pa:a ei saada tilalle

Kolmas: Ihan hyvä idea kaikilta muilta osin, mutta tuota esisiirtopumppua ei tarvitse. Pumpun siipipumppu kyllä jaksaa imeä, kunhan imuvastus ei ylity yli n 0,2bar alipainetta imupuolella, jos ylittyy polttoaine kuohaantuu, silloin on joko suodatin tukossa tai imuvastusta "jossakin" Tuo siirtopumpun paine vaikuttaa suoraan ennakkokäyrään, jos se menee toleranssien yli on vika valmis.

Kuinkahan muuten on syöttöpumpun stefan vuoto. Hotiiko silloin ilmaa ja sekoittaako naftaa mootoriiöljyyn.
Oma kaara alkoi kuluttamaan taas wanhaan malliin jonkin verran öljyä syöttöpumppurempan jälkeen. Suuttimien o-renkaiden/ylivuotoletkujen vaihto ei vaikuttanut öljynkulutukseen.
Nyt kun öljynkulutus on palannut, uskon/toivon koneen olevan taas kunnossa???

Kyllä sieltä stefan kautta pääsee ilmaa, jos stefa on tosi huonossa kunnossa tai pullahtanut osittain ulos. Se on kuitenkin imupuolta.

Toisekseen, jos stefa on huono, niin polttoaine pääsee valumaan öljytilaan ja pumppu tyhjenee, kun auto on sammuksissa. Että silleen

Tää stefan vaurio on kuitenkin tosi harvinainen

rikishi kirjoitti:
Kolmas: Ihan hyvä idea kaikilta muilta osin, mutta tuota esisiirtopumppua ei tarvitse. Pumpun siipipumppu kyllä jaksaa imeä, kunhan imuvastus ei ylity yli n 0,2bar alipainetta imupuolella, jos ylittyy polttoaine kuohaantuu, silloin on joko suodatin tukossa tai imuvastusta "jossakin" Tuo siirtopumpun paine vaikuttaa suoraan ennakkokäyrään, jos se menee toleranssien yli on vika valmis.

Juttu tuli mieleen lähinnä siksi että VP-44'lla varustetuissa ameriikan losseissa, lähinnä Dodgen hyötyajoneuvoissa, on siirtopumppu.
(Joka on varmaankin perin minimaalisen paineet antava lutsutin)
Ja on tunnettu ongelma että ko. pumpun vajaa toiminta tai toimimattomuus aiheuttaa VP'n ennenaikaista kulumista.
Tosin niissä taitaa olla kolmemäntäinen VP Audi V6 tyyliin ja siirtyvät nestemäärätkin ovat suurempia.

Oletteko itse vaihtaneet PA-letkuja tuon "ilmavaivan" korjaamiseksi. Minkälaista letkua/putkea olette vetäneet PA-letkujen tilalle? Kuinka paksu seinäistä tai minkälaisella halkaisijalla tulisi olla?

Eli vaihettavaa olisi siis tankilta suodattimelle ja siitä pumpulle.

Sitten paluulinjat mistä mihin? Pumpulta tankille?

Eikös tuossa ole kaikki imupuolen letkut? Tarviiko painepuolelta vaihtaa jotain esim nuita suuttimien tiivisteitä?

Oletteko korvanneet nuita PA-suodattimen pikaliittimiä jollakin tiiviimmällä? Kun ainakin minun mielestä ne on enemmän kuin epäilyttävän näköisiä muovihelyjä

Tarkemmin lueskeltuani hokasin tuon paluuletkujen vaihdon, kun oli tuolla EGR-hommien seassa piilossa. Taidan aloittaa vaihtamalle nuo paluuletkut ja liitokset ja putsaamalla tuon imusarjan.

Mutta eikös kukaan ole ehostanut nuoita suodattimen liitoksia? Täytynee alkaa itse keksimään jotain. Taidan lämmitellä ensin katsomalla pari tuotantokautta MacGyveriä

Juho vaihtoi muistaakseni jonku rekordin jalan sillä pääsee noista pikaliittimistä eroon

jamata kirjoitti:Juho vaihtoi muistaakseni jonku rekordin jalan sillä pääsee noista pikaliittimistä eroon

OK, tutkiskellaanpas siten sitä asiaa.

Se vielä jäi askarruttamaan että miten syöttöpumpun jälkeen olevat linjat voi vaikuttaa tuohon ilman saantiin, siis pumpun tuhoa ajatellen? Sen ymmärrän hyvin että imupuolella olevat vuodot kuskailee ilmaa pumpulle, mutta että pumpun jälkeiset linjat? Kaikki jälkimmäiset linjat on korkeammalla kuin pumppu ja niissä virtaus on poispäin pumpusta...Ja eikös pumpun jälkeen linjoissa ole ylipaine joten vuotokohdasta PA pyrkii pihalle eikä suinkaan ilma sisälle? Ja moottorin ollessa sammuksissa ilman pyrkisivät vain korkeimpiin kohtiin eli ei ainakaan pumpulle joka on alhaalla.

Meneekö sitten suuttimien paluuletkut pumpun imulinjassa vai pumpun paluulinjassa? Jos ovat imupuolella niin tekeekö syöttöpumppu suuttimien paluulinjoihin imun/alipaineen ja kulkeutuuko ilmat paluulinjojen kautta pumpulle? Jos suuttimien paluulinjat menee pumpun paluulinjaan niin eikös ne mene paluu PA:n mukana tankkiin josta ne enään tuskin palaa imuletkuihin? Insinöörille pitää vääntää rautalangasta

Ongelmana vain on ettei tuossa varsinaisesti ole paluuletkua (siis ei tankille asti) vaan paluulinja meneekin suoraan pumpun kylkeen ja siis imupuolelle. Näin ainakin käsittääkseni. Siksi tuo ilma onkin niin vaarallista näissä koneissa kun se ei varsinaisesti pääse mistään pois (paitsi tietty suuttimien läpi koneeseen).