Opel Club Finland (OCF)

Olin yhteyksissä WD-Racingiin ja sain sieltä ilmoituksen, että ko.autoon ei pysty ajamaan esim.Upsoluten ohjelmaa, koska ohjainlaite on integroitu ruiskutuspumppuun (tai jotain sinnepäin). Pitäisi kuulemma olla sen luokan työkalu käytössä, jolla pääsee kiinni koko auton dataan, ja semmosia ei olekaan tarjolla ihan joka nurkassa. Eli eli....onko nyt haudattava koko ajatus auton lastuttamisesta vai onko parempia ajatuksia tarjolla? Eli onko joku lastuttanut C-Vectraa(vm.2004)?

Karala pyysi varmistamaan silloin kun olin omaa B-vectraani viemässä että löytyy ohjain boksi erillisenä... muuten ei voi mitään...

Suuri eroittaja on se mikä ohjainlaite VP-44 päällä istuu.
Jos se on PSG2 tai PSG5 löytyy autosta erillinen boksi (Bosch EDC MSA 15.6 joka on loivasti tyhmä, lussu prossu, vähän muistia, ei osaa kirjoittaa flash epromia itse.)

Jos pumpunohjain on PSG16 on siihen pumpun päällä istuvaan mollukkaan integroitu koko roska.

Suurin eroittaja 2.2 Saabeissa on tehon nousu 115=>125hv ja VNT ahtimen käyttöönotto. Vanhemmissa on erillinen boksi.
En tiedä kerettiinkö 2.2DTI Opeleita edes tekemään lutrumpana ja normo hukkisturbolla.

Tiedän saksassa tehdyn Custom softia PSG16 vehkeisiinkin mutta onnistuuko se täällä sitä en tiedä.

Se olisi kyllä hyvä juttu että uudemmassa vempeleessä olisi kunnollinen ohjaus VNT'lle. Se kun haluaa pelkän boostikartan lisäksi myös "ennakkokartan" ts. toisen kartan jonka perusteella ahtopiikkejä eliminoidaan kääntämällä johdinsiipiä auki "ennakkoon" ahtojen hypätessä, siis ennekuin normaali ohjausraja saavutetaan.

Toinen tapa olisi että boksiin saisi tehtyä vaihdekohtaiset kartat.

Kiitokset vastineista!

Itse en ole tekniikan tuntija, mutta kuulemma WD-racingistä olivat vielä varmistaneet joltain tutulta Opel-huollossa, että ko.autossa (C-Veccu vm.2004, 2.2DTI) on juurikin tuo integroitu versio -> lastutus ei normikeinoin mahdollista.

Onko tuo nyt niin, että asian pystyy sanomaan varmuudella vuosimallin perusteella vai onko tuo konstruktio muuttunut jossain vaiheessa, eli joissain C-Vectroissa olisi käytössä erillinen ratkaisu ja toisissa integroitu?

Ja jos/kun siellä nyt sitten varmaan on se integroitu mötikkä, niin lastuttaminen ei taida tosiaan olla sitten kovin simppeli homma (tai kaikkihan on mahdollista) -> plug-and-play ratkaisuja ei siis ole saatavilla? Tuntuu vaan oudolta, että kukaan ei olisi lastutanut C-Vekkua 2.2DTI...

fiat127 kirjoitti:Kiitokset vastineista!

Onko tuo nyt niin, että asian pystyy sanomaan varmuudella vuosimallin perusteella vai onko tuo konstruktio muuttunut jossain vaiheessa, eli joissain C-Vectroissa olisi käytössä erillinen ratkaisu ja toisissa integroitu?

Ja jos/kun siellä nyt sitten varmaan on se integroitu mötikkä, niin lastuttaminen ei taida tosiaan olla sitten kovin simppeli homma (tai kaikkihan on mahdollista) -> plug-and-play ratkaisuja ei siis ole saatavilla? Tuntuu vaan oudolta, että kukaan ei olisi lastutanut C-Vekkua 2.2DTI...

Veikkaan että C-vectrassa ei ole ollut kuin PSG16 pumpunohjainta.

Googlaus sanoilla C-vectra ja chiptuning tuottanee listan kaupallisista tarjoajista, joita siis on ihan varmasti.

Edelleen voihan tuommoiseen hankkia viriboxin jonka liitin vaan tulee pumpunohjaimen ja johtosarjan väliin.
Boxi sitten vaan valehtelee anturien mitta-arvoja ja saa ohjaimen rikastamaan seosta siten., ahdot ei kasva mutta n. max.20% tehonnousu on kyllä pelkkää soppaa lisäämällä odotettavissa, savutus on väistämätön.

(viriboxit toimivat ko. periaatteella noin geneerisesti kaikki.)

ahdot ei kasva mutta n. max.20% tehonnousu on kyllä pelkkää soppaa lisäämällä odotettavissa

Anteeksi "tyhmyyteni", mutta olen luullut, että myös ahtojen nostaminen on yksi merkittävä osa tehojen nostossa...? Vai tarkoititko sitä, että kuvaamallasi viriboxi-ratkaisulla ei pystytä vaikuttamaan kuin syöttöön, mutta jollain muulla ratkaisulla (esim.jos Upsolute olisi ollut mahdollinen) myös ahtoja saadaan rukattua...? Ja jos rukatan pelkkä syöttöä, voidaan ilmeisesti unohtaa kompinaatio "tehot nousi ja kulutus putosi"?

Kuten sanoin, en tunne tätä virityspuolta (tai pahemmin tekniikkaa noin muutenkaan), eli sori tyhmät kysymykset...

Oikeastaan kaikki dieselit käyvät vakiona merkittävällä ilmaylijäämällä.

Siksi tehoja saadaan lisää pelkästään polttoaineensyöttöä lisäämällä.

Lisäahdoilla savutusta saadaaan pienemmäksi mutta vakiosuuttimet ja turbojen pakopuolet varsinkin ovat surkian pieniä joten ahtoja lisäämällä ei hyötyä saada sinnepäinkään samalla tavalla kuin bensapeleissä.

(Joissa taas ilman lisäahtoja on lähes mahdotonta saada lisää hönkää chippaamalla, ellei sytkäennakot ole olleet massiivisen myöhässä vakiona jonkin bensaa imitoivan kuraveden takia.)

Eli onko nyt niin, että esim. nuo Upsoluten chipit nostavat vaan polttoaineensyöttöä vai myös ahtoja? Mietin vaan, että mitenkä se sitten on mahdollista, että tehot nousevat mutta ihan oikeiden kokemuksienkin mukaan kulutuksen tulisi laskea? Maalaisjärjellä ajatellen kulutuksen alentuminen on mahdollista jos myös väännöt nousevat, mutta saadaanko pelkällä syötön lisäämisellä myös merkittävää väännön nousua vai käytännössä vaan tehojen nousua? Senhän sanoo taas se maalaisjärkikin, että jos pelkät tehot nousevat syöttöä lisäämällä, niin kulutuksenkin on pakko nousta...vai onko?

Kiitokset kärsivällisyydestäsi näiden "muille ehkä selvien" kysymysten suhteen

Eli onko nyt niin, että esim. nuo Upsoluten chipit nostavat vaan polttoaineensyöttöä vai myös ahtoja? Mietin vaan, että mitenkä se sitten on mahdollista, että tehot nousevat mutta ihan oikeiden kokemuksienkin mukaan kulutuksen tulisi laskea? Maalaisjärjellä ajatellen kulutuksen alentuminen on mahdollista jos myös väännöt nousevat, mutta saadaanko pelkällä syötön lisäämisellä myös merkittävää väännön nousua vai käytännössä vaan tehojen nousua? Senhän sanoo taas se maalaisjärkikin, että jos pelkät tehot nousevat syöttöä lisäämällä, niin kulutuksenkin on pakko nousta...vai onko?

Kiitokset kärsivällisyydestäsi näiden "muille ehkä selvien" kysymysten suhteen

Teho = kulmanopeus * vääntömomentti

Tästä seuraa että jos kierrosluku pysyy samana niin väännön on _väistämättä noustava_ jos teho kasvaa.


Upsolutesta en osaa sanoa mitään, omistajat kertokoon jos ovat mittailleet boosteja.

Hemmetin typerää se kyllä olisi jos ahtoja ei olisi edes hivenen nostettu kun siihen kerran on mahdollisuus.

Dieselien oikeastaan kaunein ominaisuus on nimenomaan se että niitä voi viritellä aika paljonkin ja kulutus kasvaa vain silloin kun lisätehoja käytetään.

Vakio-osilla chipatessa tyypillisesti maksimivääntö kasvaa suhteessa enemmän kuin maksimiteho koska liian pienillä suutinkärjillä ruiskutusaika yläkierroksilla tahtoo venyä turhan pitkäksi ja piskuinen turbokin alkaa ahdistaa jonka lopputulemana vääntö (ja siten teho) ei kasva huipputehon kierrosluvulla läheskään niin paljon kuin keskialueella jossa suurin vääntökin tapaa olla.

KIITOS valaisevasta oppitunnista.

Kyselin Vecun chippausta muutamasta Suomalaisesta tunnetusta pajasta ja kaikilla sama vastaus - eipä onnistu. Ainoa mahdollisuus on juurikin tuo ehdottamasi lisäboxi, jolla lisätään syöttöä. Ja sillä taas kuulemma ei saada merkittävää parannusta kuin kierrosten ylärekisteriin, eli sitä käyttökelpoista voimaa alarekisteriin ei pahemmin saada...ja sitähän tässä juurikin haettaisiin. Eli ei taida olla lisäboxit ratkaisu -> jatketaan ilmeisesti vakiolla...

Pidän kyllä tuommoisia väitteitä melko outoina.

Bokseilla voi olla kyllä haittoja esim. satunnaisesti esiintyvänä nykimisenä.
(toisinaan ei läheskään kaikissa tai aina.)

Mutta yleensä se kyllä tapaa mennä niin perin että keski- ja ala-alue paranee enemmän kuin ylärekisteri.
Siis tämä johtuen juuri siitä että siellä palaminen ehtii tapahtua hyvässä järjestyksessä vielä pitkälläkin ruiskutusajalla.

Edelleen kun annetaan lisäkakkua niin turbo spoolaa alempaa ja nopeammin kun "polkaisupöllähdyksestä" ei tarvitse piitata.

Sitten alkaisin usko moisiin puheisiin jos väittäjällä on jotain mitattua dataa selitystensä tueksi tai on edes kokeillut ristiin boksin kanssa ja ilman.

Mutta väittäkööt mitä lystää kyllä mailmaan puhetta mahtuu.