Sivu 1/2

Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 18:54
Kirjoittaja m.k
Eli nyt tarvitaan vähän jelppiä jatkoon... Onko tuossa autossa nyt eberi vaiko webasto vakiona? Vectra 2,0DTI ja vuosimallia 2000. Kello tuohon on laitettu ilmeisesti uutena eli pitäisi pystyä ajastamaan jne. Kolme eri aikavaihtoehtoa ajastukselle löytyy sekä tietysti nappi jolla saa samantien päälle. Itellä ei ole sen paremmin dieselautoista kun näistä lämmittimistäkään mitään hajua, joten jos täällä on joku joka paremmin tietää niin täällä olis yks jolle tieto kelpaa...

Nythän on niin että auton ostin ja ostettaessa sovittiin että laitan webaston ite kuntoon, sen verran saikin alennusta että sen kyllä jo sillä saakin tehtyä. Tänään kävi huollossa, hehku oli lämmittimestä valmis joten se vaihdettiin. Kuitenkaan laite ei edelleenkään toimi kuten pitäisi, itse asiassa ei juuri ollenkaan. Ei kertakaikkiaan jää päälle paitsi jos auto on käynnissä, ja silloinkin satunnaisesti ja sammuu todella äkkiä. Jos auto ei käy niin 1/20 yrityskerrasta syttyy ja sammuu samantien, auton käydessäkin todella hyvä tuuri jos lämmitin syttyy ja jää sitten palamaan. Autosähköllä epäilivät jo hakiessa että voi olla ohjausboksissa jtn häikkää, mutta kun tuokin on jo 300€ osa niin mielellään kokeilisi jotain muuta ennen sitä...

Miten käytännössä tuon pitäisi toimia? Käsittääkseni tuon lämmittimen pitäisi tämmösillä pikkupakkasillakin hyrrätä käytännössä koko ajan hela tiden, mutta itellä ei mitään eloa ennen kuin kellon napista painaa liekin kuvaa ja ristii kätensä josko nyt sitten syttyisi. Missä tuo koko mööpeli edes Vectrassa sijaitsee? Korvakuulolta surina käy siinä koneen takapuolella semmosen lämpösuojapellin alla, ollaanko nyt lähelläkään oikeaa paikkaa? Miten tuo pa-linjan kytkentä pitäis käytännössä tuolle olla? Nyt sain autosähköstä semmosen käsityksen että koska tämä on auton alkuperäinen oma lisälämmitin niin se on jotenkin kytketty auton omaan pa-linjaan, meinasivat että järkevämmin saisi pelaamaan kun olisi tankilta asti omat letkut lämmittimelle.

Sitten vielä, kuinka ylös pitäisi lämpöjen nousta tämmösellä muutaman asteen pakkasella ILMAN että lisälämmitin käy? Nyt ei juuri sinisten viivojen yläpuolelle päästä, joskus on siinä 70¤ suurinpiirtein käynyt mutta ei juuri sen yläpuolelle päästä... Ja muutenkin vinkkejä ja vihjeitä mitä katsoa jne, vituttaa jos on kolmas opeli putkeen jolla ei talvella tarkene ajaa ilman pilkkihaalareita ja karvalakkia...Kadetissa tarkeni saatana hyvin mutta nämä sen jälkeiset hankinnat ei kyllä ole lämmenneet pätkääkään...

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 19:42
Kirjoittaja Juho M-P
Eberihän se on ja ottaa tosiaan polttoaineen auton orkkis putkesta, suodattimen tienoilta.

Vectran eberi löytyy tosiaan rintapellistä muistaakseni vänkärin puolelta.



Lämpöongelmaan löytynee ratkaisu tuolta termostaattitopicista.


Paljonkos tällä on ajettu? Noissa ebereissä menee palokammioita nokiseks ja sitten ei liekkivahti ymmärrä enää.

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 19:50
Kirjoittaja m.k
280.000 rullattu. Tänään oli eberi ammattilaisen hoivassa Vieskan Autosähköllä, vikakoodit luettu ja laitos käytetty irti. Hehku oli valamis ja se oli vaihdettu, palopesän ei noilla kilsoilla pitäis vielä olla minään ja olishan tuo vaihdettu jos tarvetta olis. Nyt tuo tuossa pöhisee, 15 min pysyy päällä ja sitten putoaa, 5:llä yrityksellä lähti taas pöhisemään ja edelleen kuulostaa hyvältä. No tarttee termaria ruveta kattelemaan josko saatas vielä lämmintä kabiiniin, nyt kun eberi toimii ja on päällä niin tulee ihan kuumaa ilmaa...

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 19:53
Kirjoittaja Juho M-P
Olisko se liekkivahti sökö tai sitten saa ilmaa.

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 21:29
Kirjoittaja m.k
Joo-o. Tarttee nyt vaihtaa tuo termari ensin ja samalla jäähytinnesteet ja huuhtasta syyläri, kattellaan josko sitten kävis lämmöt nousuun. Nyt tuntui kyllä että alkoi jo pikkuhiljaa pelaamaankin tuossa ainakin jotenkuten, ajastin on aamuksi päällä joten reippain mielin odotellaan että tartteeko rapata ja höyryääkö hengitys vai pääseekö aamulla lämpösellä vectralla töihin. C20NE koneen termarin+kotelon ostin kun joidenkin huhujen mukaan tuo termari passais diisselinkin koteloon, jos ei passaa niin ei kai se auta kun hakea uus åströmiltä...

Miten tuota liekkivahtia sitten ois mahdollista testata? Sen mitä nimestä voi päätellä niin voisi jopa tuosta ollakin kysymys, koska kun saa päälle niin 10-15 min tuntuu jaksavan palaa ja sitten hiipuu, ja kun hetken räplää sitten päälle-pois-päälle niin taas käy iloisesti. Äsken kävin tunnin tuossa ajelemassa ja tuntui kyllä toimivan OK, jos napsautti kiinni niin samantien rupes ilma kylmenemään ja samaten kone, sitten eberi päälle ja kohtapa alkoi taas lämpiämään...

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 21:37
Kirjoittaja rgs1
Toimivalla termarilla pitäisi lämmöt pysyä siellä 88 °C kohdalla ilman Eberiä, jos maantieajosta puhutaan.

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 30 Joulu 2008, 23:07
Kirjoittaja zeimi
Veikkaisin et ohjainlaite porsinu. Itellä meni kans noilla kilsoilla. Tosin tuo 300e on aika yläkanttiin..itse pulitin 200e. (ja malli siis d3kw tjsp.)

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 31 Joulu 2008, 09:26
Kirjoittaja m.k
No tuota ohjainlaitetta epäilivät korjaamollakin eilen, että voipi olla mennyt. Taas aamulla teki niin että 4:llä startilla jäi päälle, 10 minuuttia jaksoi palaa ja sitten ei muuta kun pieni surina käy ja puhallin toki päällä mutta ei palanut. Pitää vielä kokeilla kun on termari vaihdettu ja nesteet ja vaikka akun lataa vielä täyteen. Jos ei silläkään pelaa niin ruvetaan tuota ohjainboksia suunnittelemaan... Tuo 300€ oli kuitenkin ilmeisesti hinta-arvio töineen, mutta onko tuo minkämoinen homma ite vaihtaa? Itsessään eberi tosiaan on itelle täysin vieras vehje, mutta työkaluja kyllä löytyy sekä jonkin verran tuommosta perusremppataitoakin on eli vois ajatella että itsekin tekis jos ei tosiaan tarvi tuota eberiä purkaa atomeiksi. Tallikin mahdollisesti käytössä eli sen puolen vois tehdä itsekin, mutta jos jotain ohjeita tuohon hommaan olis niin ei haittais!

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 31 Joulu 2008, 12:18
Kirjoittaja Jari
Noin yksi sivu taaksepäin topicceja on aika paljon ohjeita tähän hommaan.
Topicin otsikko on Vectra B -98 74 kW Eberin hehkutulppa.

Tässä sama linkki räjäytyskuvaan kuin ko. topicissa ja lisäksi ko. firman sivuilta löytyy hyvin tehtyjä ohjeita, eli kirjoita linkki esim. tuohon .eu saakka. Ohjeet ei ole täsmälleen tälle Opelin alkuperäisvehkeelle eli mallille DW3, mutta esimerkiksi toimintaperiaate on tarkalleen sama sen jälkeen jos sinulle on kello ja vesipumppu asennettu tehtaan jälkeen.
http://www.preheat.eu/index.php?page=d3w-z-opel-vw
Räjäytyskuvassa numero 6 on ohjainlaite eli se on valettu massan sisään tuohon päätykappaleeseen. En kyllä epäilisi sitä tässä, vai onko muilla ohjainlaite oireillut näin että toisinaan käy 15 min ja toisinaan ei syty lainkaan?

En jaksa uskoa liekkivahtiinkaan, koska silloin ei käy montaakaan sekuntia sytytyshetken jälkeen, kun lopettaa ja suorittaa vain tuuletuspuhalluksen.
Tosin lähes kaikilla antureilla on kaikenlaiset epämääräiset kosketusviat ym. mahdollisia jolloin vianhaku on yhtä ... en sano mitä.

Epäilisin enemmän esimerkiksi lämpövahtia, jos vartin jälkeen sammuu. Kiertääkö vesi ja onko kapiini puhallin päällä (kun auto ei käy) että lämpö voi jonnekin häipyä.
Tai järjellä ajatellen, jos ei syty kylmänä, niin ei oikein voi olla lämpövahti, silloin epäilys kääntyis polttoainepuoleen.

Kauanko on aikaa kun laite on ollut rempassa (tai polttoainesuodatin vaihdettu tms.), vieläkö siinä yhteydessä päässyt ilma kummittelee? Polttoaine pumppu toimii sellaisella sykäysperiaatteella, kuuluuko sen sytkytys? Pumppu on siinä laitteen vieressä, muistaakseni edestä katsoen vasemmalla puolella laitetta (jos on tuo alkuperäinen DW3 lämmitin)

Ei tuota remonttia sen enempää kannata arkailla, jos työkalut pysyy käsissä. Mutta jos päätät tehdä täydellisen huollon itse, ota laite irti autosta ja varaa tarvikkeet niin että saat auton samantien ajokuntoon siksi aikaa kun laite on remontissa. Siihen tarvitset A) pieni pätkä (noin 5 cm) noin 19 mm putkea (esim. alumiininen sähkösuojaputki) jolla saat vesiletkun päät yhteen ja B) joku tappi jolla tulppaat polttoaineletkun. Itse laitoin letkuun sopivan kokoisen ruuvin ja klemmarilla kiinni ettei vuoda eikä saa ilmaa. Vesiletkuun myös sopivan kokoiset klemmarit tietysti.

Mitä huollossa mahdettiin tehdä laitteelle, oliko täysin osina ja uusittiinko tiivisteet? Jos ei tai et ole varma, varaa uudet tiivisteet ennen kuin aloitat. Tiiviste sarja maksaa muutaman kympin muistaakseni. Ainakin palopesän tiiviste on aivan korppuna ja hajoaa käsiin jos ei ole juuri uusittu. Jos huollossa ei tehty kunnollista nokipuhdistusta, kannatta se tehdä itse. Oleellisn tässä on metalli sukka tms. jossa polttoaineen pitäisi höytrystyä ja syttyä palamaan. Jos on nokinen, ei toimi kunnolla ja lisäksi palon jälkeen voi hehkua todella kauan jolloin liekkivahti estää uudelleen käynnistyksen.

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 31 Joulu 2008, 17:38
Kirjoittaja m.k
Eilen oli rempassa, hehku tuohon vaihdettiin. Olikin puhe että vähän aikaa seuraillaan tuota ja ahkerasti käytellään ja seurataan miten käyttäytyy niin katsellaan sitten mitä seuraavaksi. Voihan se olla että tulee vietyä korjaamolle tulevaisuudessakin... Toisaalta taas vituttaa maksaa monta sataa korjaamolle, koska uudenkin laitteen hinta mahtaa olla siinä 750-800€ tietämissä. Tuntiveloituskin alkaa olla siinä 60€ tietämissä joten muutama tunti työtä jne. ja osat päälle niin ei kaukana olla 500€. Onhan tuo käyttöikä noissa toki huomattavasti pidempi kuin tuolla omalla nyt on takana eli sen puoleen vois kyllä korjaaminenkin kannattaa, mutta soisi kyllä pelaavan sitten muutaman vuoden huoletta. Katellaan nyt tämä tammikuu miten menee, äsken laitoin ajastimen päälle, sisätilan puhallin toki huusi mutta eberi hiljaa kun n. 7 min päästä kävin katsomassa. No, neljännellä yrittämällä heräsi henkiin mutta en tiedä kuinka pitkäksi aikaa jää päälle. Ei kai se auta kun kokeilla!

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 01 Tammi 2009, 19:06
Kirjoittaja rgs1
Onko siinä laitteessa vielä se alkuperäinen automaattikäynti -ominaisuus olemassa? Jos se toimii, niin syy huonoon käyntiin pitää olla polttoaineen saannissa, sanoisin. Tuossa äsken kirjoitat, että sisätilapuhallin kävi, mutta Eberi ei. Eberin vesipumppu olisi pitänyt myös pyöriä silloin, sen kuulee äänestä tai kädellä kokeilemalla, jos epäilee korviaan. Sijainti lienee oikean puoleisen iskaritornin liepeillä. Onko sinulla mahdollisuutta ottaa yhteyttä edelliseen omistajaan, kysyäksesi onko se kellolaitos toiminut ennenkään :roll:

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 02 Tammi 2009, 21:35
Kirjoittaja m.k
Ainakin eilen tuntui että kävi tuossa kylällä ajon aikana, tai kun auton sammutti niin kuuli selkeästi kun eberi vielä hiipui auton sammuttua. Itselläkin on epäilykset kääntyneet vahvasti joko polttoaineensaannin puolelle, toinen vaihtoehto voi olla väsynyt akku. En ole vielä tuota ehtinyt lataamaan, ja kuitenkin on aika lyhyttä ajoa ollut itsellä ja myynnissäkin oli jo tovin aikaa, automyyjä tosin ajeli itse aika paljon tällä autolla. Katellaan nyt kun on nesteet ja termari vaihdettu ja akku latingissa että miltä näyttää, ja ruvetaan sitten pohtimaan että oliskohan syytä pustata oma pa-linja tuolle eberille (tuota suosittelivat korjaamollakin tehtäväksi).

En usko että tuossa kellossa itsessään on mitään vikaa, koska ajastin pelaa eli eberiä yritetään käynnistää jos sen ajastaa, samoin tapahtuu kun painaa liekin kuvaa katkasijasta niin herää henkiin mutta ei vaan aina syty ja auto sammuksissa ei tahdo sytyttyään palaa yli varttia. Sinällään tuo ohjainlaite vika tuntuisi epätodennäköiseltä, koska kuitenkin toimii ilmeisen OK ajon aikana automaattikäynnillä ja samoin auton käydessä jos erikseen kytkee niin lähes aina (95%) syttyy...

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 03 Tammi 2009, 11:20
Kirjoittaja Jari
Manuskan mukaan eberi menee häiriötilaan eli tekee jälkikäynnin (tuuletus) ja sammuu, jos jännite ohjainlaitteelle käy alle 10 V. Sama jos käy yli 16 V.

Polttoainepumpun toiminnan voi saman manuskan mukaan testata seuraavasti (erikseen huomautus että jännite ohjainlaitteelle oltava 11 V - 13 V testin aikana):
Otetaan polttoaineletku irti pumpun ja eberin välistä ja laitetaan pumpulta tuleva pää mittalasiin.
Laitetaan Eberi päälle.
Noin 40 sekunnin kuluttua alkaa pumpata polttoainetta. Pidä mittalasi noin eberin hehkutulpan korkeudella.
Pa-annostelupumppu pysähtyy automaattisesti n.90 sekunnin kuluttua (mittaa aika varmuuden vuoksi).
Pysäytä lämmitin.
Lue polttoainemäärä mittalasista. Rajat ovat D3W Z mallille min 6.8 ml/90 s ja maksimi 7.8 ml /90 s.

PS. Ihan viestiketjun alussa vaikuttaa, että on hieman väärä käsitys eber toiminnasta. Ei missään nimessä kuulu käydä koko ajan auton käydessä vaan pysähtyy kun Eberille tulevan veden lämpö saavuttaa noin 85 astetta. Palopesä ei ole pitkäikäinen, jos käy jatkuvasti. Jos esim. kaupunkiajossa tippuu noin alle 80 asteen, käynnistyy uudestaan. Tämä sillä oletuksella, ettei moottori lämmitä ulkolämpöanturia liikaa. Näin käy helposti, jos auto käy ajon jälkeen paikallaan pikkupakkasella. Kokemukseni mukaan kunnossa oleva termostatti pitää lämmöt niin ylhäällä ettei eberi käy, vähintään 20 asteen pakkaseen asti matka-ajossa.
Lisäksi näiden tehot on sitä luokkaa, että noin 20 minuutin lämmitys ennen ajoa vastaa noin 1h sähköisen blokilämmittimen käyttöä.

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 10 Tammi 2009, 14:43
Kirjoittaja infiniti
Sahauttaako auto sen jälkeen kun eberi on sammunut itsestään? voi olla että polttoaine loppuu eberiltä.
Itellä aika tarkalleen samat viat.
Tosin nyt viime päivät on pelannut aika hyvin kun käytin eberin pöydällä ja mittailin ja putsailin antureita,
sekä ohitin ulkolämpötila anturin...(pyyhkijöitten muovin alla pyöreäanturi jonka liittimen laitoin hyppylangalla yhteen) mitään muuta en tehnyt mutta sen jälkeen on pelannut...

Re: Vectran polttoainelämmittimestä

Lähetetty: 11 Tammi 2009, 21:06
Kirjoittaja m.k
Kyllä se on nyt niin että eberille ei vaan riitä polttoainetta. Ei tosin kovin pitkä vieteri ole vaikka eberi oliskin käynyt sammuksiin asti, mutta lähinnä siitä päätellen kun kerran palaa vain ja ainoastaan silloin kun auto on käynnissä. Jotenkin tuntuu siltä että muuta ei tapahdu kuin puhdistuspoltto? silloin kun auton ollessa sammuksissa laittaa eberin päälle, minuutin verran suurinpiirtein pöhisee käynnistyksen jälkeen ja sillä siisti...