vectra c sisätilan puhallin

Keskustelua ilmastoinnista ja lämmistyslaitteistosta sekä niihen liittyvistä ongelmista.
Vastaa Viestiin
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

En nyt muista olitko jo sen tehnyt, mutta ....

Mittaa resistanssi säätimen johtosarjan maajohdosta (ruskea johto) johonkin varmasti hyvään maapisteeseen. Moottorin virran kasvaessa huono kontakti esim. maapisteessä nostaa sen potentiaalia ja aiheuttaa säätimen virhetoimintaa.
Samalla voi tietenkin mitata myös säätimelle tulevan syöttöjännitteen (punainen johto).

Mikäli nuo ovat ok, niin ei kai siinä auta kuin moottori vaihtaa. Tuskin automaatti-ilmastoinnin säädinyksikössä vikaa on. Vaikka moottori toimii, on mahdollista, että joku kommmutaattoriin (kyllä se on oikea nimi) kytketty käämi on pieneltä matkalta oikosulussa. Näin ollen sen ottama virta ja moottorin tuottama vääntömomentti ei sillä kohdin ole oikea ja sen säädin huomaa. Tämä oli vain teoriassa arvailua, mitä olisi voinut moottorille tapahtua, vaikka se näyttää "suoralla virralla" toimivan ok, mutta paikallaan ei kuin hetken.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

no niin nyt on uusi eli tarvike puhallinin valeo ostettu marmoritiskiltä ja arvatkaa mitä?
ei toimi edelleenkään!? :bonk: eli sama peli. puhaltaa noin 10 sekunttia ja lopettaa.

mittasin uuden puhaltimen virran oton ja se ottaa noin hieman vajaa 21 amppeeria. jos tieto jollekin kertoo jotain.
maa johdon resistanssiko se onyt on eli ohmit niin se on tasan nolla. pitäs olla täydellinen yhteys. nyt en mitannu plus puolta, mutta aiemmin kun mittasin maan ja +johdon väliltä niin se oli ihan sama kun akkujännite. jotain 12,4V

sekoileeko tuo ilmastoinnin tietokone?
koska aiemmin kun räpläsin vanhalla moottorilla vielä tuota ilmastoinnin asetuksia, automaatti sisäkierto ja ac on off, niin yhden kerran niiden säätö, tais olla ac pois päältä sai puhaltimen menemään yht äkkiä päällä ja se puhalsi taas sen 10 sek kunnes lopetti.

nyt taas moottoria vaihtaessani yritin avata sisäkierron läppää, niin se ei tehnyt mitään. vaihdoin asetuksia automaattikierrosta on ja off. ei mitään vaikutusta asiaa. otin sisäkierron moottorin irti ja kurkkasin sisään. ei mitään ihmeellistä. kun pistin piuhan kiinni, niin se rupesikin taas toimimaan. ja toimi napista joka kerta..
no mitä sitten huomasin niin kun painaa automaatti ilmastoinnin nappia, niin puhallin menee näytöllä kyllä 7 nopeudelle nollasta, mutta itse nappiin ei syty keltaista valoa. ennen moottorin vaihtoa se kyllä syttyi.

kaikki muut moottorin jotka ohjaa lämpöä, ilman ohjauksia yms niitä on 4 kpl tuolla vänkärin jalkotilas + se kierron moottori, niin kaikki tuntuu toimivan. vivustot liikkuvat.

eli mitäs seuraavaksi? :yawn:

onko kellään lahen seudulla semmosta testeri vekotinta jolla pääsee kahtomaan mikä tuota ooppelia oikein vituttaa?
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

tubessa törmäsin tällaiseen: https://www.youtube.com/watch?v=dlDwtDnJ5UM
tossa ukko testaa polttimolla että toimiiko puhaltimen nopeus säätö. puheen mongerruksesta ei meinaa saada selvää kaikistellen.
mitäs asiantuntijat sanoo tuohon? mistäs tuo transistori moduli/tietokone nyt tietää vastaako annettu arvo saavutettua pyörimisnopeutta, kun kyseessä on polttimo? näyttää kuitenkin toimivan pidempää, kun 10sekunttia. :roll:

en ole polttimo testiä tuorittanut ainakaan vielä. vois piruuttaan koettaa. ai ni purin hermojani paukuttamalla kojetaulua nyrkillä ja taas puhallin toimi hetken. :bonk: :D , eli oisko jossain vain huono kontakti..

pistin vanhan puhaltimen paikolleen väliaikaisesti ja ostin motonetista 3 asentoisen vastuksilla varustetun puhaltimen säätimen. köyhdyin taas reilu 16euroa, mutta nyt sentäs puhallin toimii. :lol:
viritelmä ei ole mikään näyttävä, mutta :oops:
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

hopeahuoli kirjoitti:
ai ni purin hermojani paukuttamalla kojetaulua nyrkillä ja taas puhallin toimi hetken. :bonk: :D , eli oisko jossain vain huono kontakti..
Kyllähän tuo viittaa johonkin kosketusvikaan, jos kerran nyrkillä paukuttelu saa puhaltimen hetkeksi toimimaan.

Tuohon polttimolla testaamiseen kommentti.
Se on ihan yhtä toimiva konsti kuin yleismittarillakin, mutta erittäin havainnollinen. PWM ohjaus on sen verta suuritaajuinen, että poltin palaa pulssijännitettä vastavan tehollisarvon mukaisella kirkkaudella eikä välky. Samallahan periaatteella toimii suuri osa vanhoista valaistuksen himmentimistä. Toimivat hehkuille, mutta eivät välttämättä led-lampuille, mikä johtuu verkkosähkön matalasta taajuudesta.
Tuo paluusignaali on nyt liian matala, jos moottori ei ole paikallaan vaan poltin. Polttimon ottama virta on paljon pienempi kuin moottorin, jolloin säätimen tehofetin moottorille päin kytketyssä mittapisteessä on potentiaali matalalla. Siinä mitataan päävirtapiirin eli drain-virtaa. Tämä alhaisen kuormituksen tilanne ei ole niin vakavaa, kuin se, että tuo mittapisteen potentiaali olisi liian korkea. Liian suuri paluusignaalin jännite viestii, että moottori ottaa suuremman virran kuin ohjaus edellyttää ja sen oletetaan jumittavan. Tämä saa aikaan vikatilan, jossa koko ohjaus tipahtaa pois päältä.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

jaha, suoritin tuon polttimo testin 5W vilkun polttimolla. se käyttäytyy juurikin kuten puhallinkin, eli pysyy päällä sen noin 10 sekunttia. ja sit pitää nehdä tuo akku reset virrat päällä, ettäs sen saa taas toimimaan.

purin kojelautaakin ja kahtelin piuhoja. kaikki on kyllä sen verran tiukas nipus että niistä on paha sanoa mitään. purin tuon ilmastoinnin säätimen jossa on lämpötila/nopeus säädöt. kahtelin piirilevyn läpi. en viisastunut. kaikki näyttää uudelta eikä mitään juotos vikojakaan näkynyt.

herää vaan lisää kysymyksiä, esim onko tuon puhaltimen ohjaus tässä purkamassani palikassa, vai ohjaako näitä vielä joku keskustietokone? näyttökin on erillinen laite, mutta kai se ei sisällä mitään älyä ilmastointia ajatellen.

tuossa aiemmin ihmettelin kun valo ei syty tuohon automaatti-ilmastoinnin nappiin, mutta siihen ei tulekaan valoa jos lämpösäädöt on minimissä. ja ne on nyt ollu silleen koska halusin säätömoottorien hurinan minimiin kun kuuntelin moottorin toimintaa. no mutta ei siis siinä liene mitään outoa. mutta sisätilan kierron toiminta on mystinen, kun välillä se toimii ja välillä ei. en löydä siihen säädöistä mitään logiikkaan. voi olla että kun moottori ei toimi, niin se ei anna sisäkiertoakaan päälle..

mutta taas sais kiusattua tuota moottoria niin että resetoinnin jälkeen sitä voi kiusailla vaikka kuinka pitkään eri vaihteilla, kun ei vaan pidä sitä yli 10 :ntä sekunttia päällä. outoa..

voiko tämä laite nyt vaan vaatia jonkun opelin oman testerin resetoinnin, jotta se unohtaa vanhat murheensa??
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Tuossa moottorin säätimen ja automaatti-ilmastoinnin ohjauslaitteen välissä ei ole enää muita "tekijöitä".

On toki mahdollista, että ilmastoinnin aktiivinen vikamuisti ei ole jostain syystä tyhjentynyt, vaikka niin olisi periaatteessa pitänyt käydä akun irroituksen yhteydessä. Se sitten aiheuttaa moottorin pyörimisnopeus ohjauksen loppumisen. Sikäli ja muutenkin olisi hyvä lukea tuo vikamuisti testerillä, joka näissä toimii esim. Tech2 ainakin, tai OpCommilla. OpCom löytyy monelta harrastajalta. Vikakoodi, jos siellä sellainen on, kertoo jo melko paljon. Ihan vaikka virtapiirikatkoksen johtosarjassa.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

non ni nyt se toimii taas! :worship:

ostin uuden valeon tekemän "vastus" paketin ja kun sen nappas kiinni ni het sytty automaatti-ilmastoinnin napin valo. ja kaikki pelaa. oppia ikä kaikki.

mittailin niitä signaali ja ohjaus piuhojen jännitteitä vaikka oskiloskooppia ei olekaan, niin tuossa ebaystä ostetusta sain kautta linjan pienemmän voltit eli noin 2v pienemmät kun vanhassa rikkoutuneessa ja sitten 10 sek päästä jännite jämähti molemmissa lähes samaan.

vanha rikkoontunut sen sijaan jatkoi "toimintaansa" vaikka ulos asti puhaltimelle jännitettä ei tullutkaan.
siispä uskalsin vielä ostaa sokkona uuden alkuperäisen palikan ja kokeilla. no nyt riski kannatti ja kaikki tuli kuntoon.

summa summaarum: ebay:n halpoihin palikoihin ei ole luottaminen. itseasiassa tää oli jo kolmas kerta kun olen haksahtanut ostamaan halvan osan ja pettynyt kun ei toimi. egr venttiilit aikaisemmat pettymykset. niistä sentäs tuli rahat takas. tästä en vielä tiedä.. no 60e meni jos meni.

koomisesti kävi tää tilaus, kun kahtelin paikallisia varaosa puljuja ja pistin kolmeen postia osasta jota kaipasin. ja kyselin hintaa. pistin vielä ebayn valeon osan linkin postin mukaan että tietäävät mitä olen hakemas.
lahden varaosapisteköhän se oli joka vastasi lähes heti, että voisin saada osan 149€ hintaan.
vastasin että kuulostaa kohtuulliselta. milloinkohan se vois olla aikaisintaan noudettavissa? (en siis vielä ollut aikeissa tilata, koska odottelin muilta hintaa.)
vastaus oli tullut aika pian jota en lukenut heti, että osa on noudettavissa huomenna. tilaan sen heti. :lollis:
aika luottavainen oli myyjä että sen haen. :lol: no mutta kun yks kyseli lisätietoja mm runkonumeroa (rek num ei siis riittänyt) ja kolmannesta ei kuulunut sekä emännän ääni kyllä kuului, niin kävimme aamu lenkillä sen hakemassa.
olin jo asennoitunut että ens vkolla auto on vietävä ooppelille tutkintaan.. :bonk:

no mut loppu hyvin. -(z)-
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Hyvä että tuli kuntoon.
Jotain siis vanhassa säätimessä oli vielä jäänyt korjaamatta tai mennyt rikki oman korjuksen toimesta.
Se taas oli ikävää, ettei uusi toiminut. Näköjään halvalla ei saa edes toimivaa. Nämä sähköosat ovat sikäli arpomista tarvikeosien kanssa.

Tuossa OpCommissa käyttö heti ensimmäisten vastoinkäymisten yhteydessä uuden säätimen kanssa olisi helpottanut asiaa. Olisi nähnyt vian olevan edelleen säätimessä. Tosin kävihän se näinkin.

Epäilemättä vika on molemmissa säätimissä siinä, ettei ne ohjaa tehofettiä oikeaan pulssisuhteeseen (johtavuuteen) PWM ohjauksen mukaan tai sitten niiden takaisinkytkentä signaali ei ole oikea ja siitä seuraa tulkinta: "virhe pyörimisnopeudessa". Mikä taas johtaa moottorin pysäytykseen.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

joo nyt ois 2 kpl noita ohjaimia jollekin sähköistä kiinnostuneelle tyrkyllä. ajattelin vielä kahtoa ton originaali ohjaimen läpi kaverin mikroskoopilla. silmiä särkee kun kahtelee oikein tarkkaan. :nerd:

vaihtelin siis molempia ristiin rastiin noita teho fettejä ja mikäs se toinen olikaan? tupla diodia ja orkkis ei koskaan antanu mitään läpi. kun ebayn paska toimi sen muutaman sekunnin.. ni se muuten meni huonompaan suuntaan loppua kohti, eli toimi enää pari pyöräytystä resetoinnin jälkeen. joten saattaa omissa sähkötöissäkin olla jotain sanomista. :lol: väittäsin kans että joku joka ohjaa tuota kyrvähtänyttä fettiä on nyt pimeenä eikä se kytke mitään vaikka palikat on kunnossa.tai sit se on se transistori josta oli juotos poikki. jos se on kyrtsähtänyt juottaessa. mene ja tiiä. :what:

kai se semmonen opcom pitäs hommata kun pitäs saada astrasta vakkari kytkettyä. ja näyttää olevan että ilmankaan ei pärjää.
easy_ac
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 24
Liittynyt: 11 Elo 2008, 18:38

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja easy_ac »

Moro! Vectra C 2008, automaatti ilmastoinnilla pientä brobleemaa, need help!

Kävi tänään vastaavanlainen keissi, ajeltiin kotia kohti ja puhallin sammui itsekseen ehkä n. 5 sekunniksi. vähän ajan päästä pysähtyi taas ja kääntelin ruuvista erinopeudelle ja puhallin heräsi henkiin.
Ainut ongelma tuossa henkiin heräämisessä olikin juuri tuo, että se ei enää sammunut muuta kuin sulakkeen irroittamalla... Itsellä meni sen verran yli hilseen tuo elektroniikka hible pible puoli tässä threadissa, että olo on nyt samaa luokkaa, että selittäisi sialle satelliiteista.... Mutta siis....

Eli voitaisin siis lähteä olettamaan, että aikalailla samasta viasta on oltava kyse, eli ei releet eikä etuvastus ??

Mistäpäin autoa löytyy tuo ohjain yksikkö ja mistä tilasit tuon alkuperäistä vastaavan, nimittäin limittäin pitäisi saada pikaisesti tuo laitos kuntoon kun täällä itäsuomessa on nääs pakkasta ... autolla rullailtu nyt 280tkm...

- Jesse
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Veikkaan , että transistorisäädin on kypsä.
Käytettyjä säätimiä:
https://www.varaosahaku.fi/fi-fi/Hae/Os ... us/Kaikki/

Säädin on musta kaarenmuotoinen mötikkä.

Uusi säädin:
http://autospare.eu/fi/autoparts/marka/ ... /cat/10449

Kannattaa tietty kysyä ihan paikallisesta autotarvikeliikkeestä. Voi saada nopeiten.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
easy_ac
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 24
Liittynyt: 11 Elo 2008, 18:38

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja easy_ac »

Jeps näin arvelinkin, tarkastan nyt vielä kuitenkin vielä nuo sulakkeet kertaalleen läpi, mutta tuskimpa niin helpolla tällä kertaa selviää :oops:

Katselin tuossa autonvaraosat24:stä, saisi VALEO:n aika kohtuu hintaan. Oma kärri on 1,9cdti stw 2008.

http://www.autonvaraosat24.fi/valeo/1085035

Ei tässä näitä netistä tilatessa vaan ei pysty vertaamaan / testaamaan onko oikea osa :banghead:

"Nimimerkillä liikkeestäkin vasta neljännellätoista kerralla saa oikeat palikat vaikka rek otteen kanssa käy
tiskillä."
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Tuo linkin säädin ei ole teksin mukaan vuosimalliin 2008.
Tuon mukaan : http://www.ecat24.com/opel/catalog/part ... 572,40568/
Ei kuitenkaan ole kuin yksi ainoa säädin... eli samalla Opelin osanumerolla käy 2002 - 2009.
Alkuperäisellä opelin osanumerolla , jos vain nettisivulla se näytetään, ostaessa saa oikean osan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
hopeahuoli
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 249
Liittynyt: 26 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: lahti

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja hopeahuoli »

mie tilasin sen kuten aiemminkin jo kirjoitin ni paikallisesta varaosa puljusta. hintaa oli hieman enempi van no tulipahan ainakin kuntoon.
sehän on helppo vaihtaa ku ottaa hanskalokeron pois ja sitten änkee ihtesä selälleen vänkärin jalkotilaan ni palikka on puhaltimen alapuolella kiinni helpossa paikassa. oisko T20 TORX kären siihen tais vaan tarvita. sil lähtee myös se hanska lokero pois.
van jos koko puhaltimen vaihtohommaksi menee ni sit on isommat talkoot edessä. semmonen taipuva vartinen ruuvari ois ollu kova sana. nyt semmonen itelläki jo on. :) pikku räikällä ja pitz päällä homma meni viimeks.

kuulemma ves ym jumittava matzku laakereissa vois tehdä tuon säätimen elämän kaaren lyhyeksi. eli jokuhan sen on polttanu nytkin. tai sit se juotos katkos piirilevyllä.

erikoista muuten että uus puhallin VALEO vinkui melekosesti ku oli 26 astetta pakkasta. puhallin ollu kiinni ehkä 2t km.

erikoisia nää nyky vehekeet muutenni. 100tkm ajetusta 11vm työ sprintteristä jumi puhallin moottori. sen tuli kuntoon ku putsailin laakerit ja voitelin ne synteettisellä vaseliinilla. puhallin kitisi viimeset 10tkm silloin tällöin. hieman ku mun vekun puhallin nyt pakkasella. liekkö välyksiä laskettu oikein suomen oloihin herää vaan kysymys. no periaatteessa helppoja hommia kun vaan viittii tehä ennakkoivaa huoltoa, ni varmaan toimii pidempään. :)
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: vectra c sisätilan puhallin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

C2 - Vectrassa pitäis olla puhaltimen kotelossa reikä, josta vesi pääsee pois. Toki voinut lika sen reiän tukkia. Tällöin puhaltimen laakeri voi ruostua ja huono pyöriminen sitten kuormittaa transistorisäädintä liikaa ja siitä kärähtää komponentteja. Kannattaa tietty tarkistaa se puhaltimen pyöriminen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin