Sivu 1/2

2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 14 Joulu 2009, 19:11
Kirjoittaja MAX
Alkoi sitten tuo meidän -99/00 B-Omega temppuilemaan oikein urakalla.
Koneen historiasta löytyy viime talvelta vesipumpun hajoaminen joka aiheutti keittämisen kertaalleen. Vaihdoin pumpun, termostaatin sekä nesteet silloin ja auto toimi suhteellisen mukavasti tähän asti. Lämmöt ovat olleet normaaliajossa siellä hieman alle 90 asteen ja vedättäessä nousseet aina sinne 93-96 asteen tienoille, mutta pitkilläkään kiihdytyksillä/kaasupohjassa ajaessa ei 100 asteen raja ole ylittynyt koskaan. Auto on lastutettu suht miedosti täältä ostetulla lastulla, jollainen on monella muullakin täällä vaikuttavalla :)

Viime lauantaina Ellu ajeli normaalia maantienopeutta Tamperettä kohti ja huomaamatta pääsi lämmöt kipuamaan sinne punaiselle (110astetta) ja lämpöjen merkkivalo syttyi. Tuolloin oli ollut juuri pitkä ylämäki joka kuormitti konetta.
Lämmöt putosivat liki heti kun alkoi tasainen osuus ja nousivat aina kun kierrokset nousivat yli 2000 ja ahdin alkoi ahtamaan. Normaalilla tasakaasulla ei lämmöt nouse normaalista mihinkään. Ellu kuitenkin pääsi ajamaan normaalilämmöillä tampereelta kotiin sunnuntaina ja minä poika aattelin, että ainainen paisuntasäiliön korkki se siellä temppuilee.

Kävin juuri äsken vaihtamassa uuden paisarinkorkin ja sama ongelma jatkuu. Kokeilin hapettaa tuossa motarinpätkällä pienen vedon, joka nosti lämmöt sadan tuntumaan välittömästi, kun laskettelin alhaisilla kierroksilla, lämmöt putosivat normaaliin. Pysähdyin ja avasin konepellin, paisarin ympäristö oli märkänä jäähdytinnesteestä.Avasin paisarin korkin, ei painetta järjestelmässä. Annoin kierroksia paikalla ollessa, ei painetta. Sammutin auto ja mitäs kummaa "coolant level" pärähti ajotietokoneen näyttöön ? WTF, juuri hetki sitten oli paisarissa nesteet aivan normaali korkeudella... Menin kurkkaamaan konehuoneen puolelle ja paisari oli tyhjä :-? Täytin paisarin jäähdytinnesteellä ja jatkoin ajoa kotia kohti.

Hapettaessa putkesta tulee kyllä harmaata pöllyä, mutta se nyt johtunee kohtalaisen viileästä ilmastakin. Tyhjäkäynnillä ei höyryä tule juurikaan, kierroksia antaessa ymmärtääkseni normaalisti. Nestettä ei ole joutunut tuon viime talvella tehdyn remontin jälkeen lisäillä yhtään.

Kansihan tuosta on nyt todennäköisesti mennyt kun tuollee ylipaineella sotkee vedenkiertoa, mutta kysymys kuuluukin että onko jollakin käynyt niin hyvä säkä että olisi porsinut pelkkä kansipahvi ?
Remontti on jokatapauksessa edessä, samalla sitten ketjut ja muut hilppeet kun siihen ryhdytään. Autolla ajettu kohta 440tkm, joten onhan tuo remppa sinänsä ihan ajankohtainen. Ainoa vaan kun auto muuten toimii loistavasti, ei kalkata kauheesti ja lähtee kuin palmun alta joka tilanteessa :)

Laittakaas muut joilla on kokemusta vastaavista ongelmista, onko syypää ollut haljennut kansi ja oliko oireet vastaavat ? Olisiko vielä jotain vippaskonstia jonka voisi kokeilla varmistuakseen että kansi on halki tai pahvi porsinut.
Auto on nyt syksyn aikana puhallellut hieman laiskasti lämmintä ilmaa kabiiniin, mutta kuitenkin siellä on tarjennut loistavasti, tosin ei näitä parinkympin pakkasia ole vielä aiemmin ollut. Kiertovesipumppu on kaput ja se todennäköisesti on aiheuttanut tuon sisäänpuhaltavan ilman viileyden.

Vedet ja öljyt on ihan oikeissa paikoissa, eli eivät ole sekoittuneet.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 14 Joulu 2009, 19:29
Kirjoittaja nokivasara81
Niin eikös ne voinut mitata jollain sen että tuleeko jotain kaasuja tms nesteen sekaa korjaamoilla sillähän se varmistuu ainakin.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 14 Joulu 2009, 19:34
Kirjoittaja MAX
Tuo olikin hyvä pointti, en muistanutkaan tuon systeemin olemassaoloa. Täytyykin selvitellä onko jyväskylän seudulla joku joka tuollaisen voi mitata. Huhuu jyväskylän porukat, onko tietoa kuka tekisi ?

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 14 Joulu 2009, 19:51
Kirjoittaja PJR
Puhelu Orbinskin pajalle ? Ei tietoa onnistuuko tuolla, mutta osaa varmasti kertoa missä onnistuu.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 14 Joulu 2009, 21:35
Kirjoittaja astraali 1.8 16v sport
Vastaavanlaiset ongelmat oli mulla tossa kesällä vm. 95 ompussa. Pysty ajaa kaupungis normaalisti, mut ku lähti motarille ni lämmöt alko nousta heti punaselle ja lopuks hetti aina vedet pihalle. No arvelin et kansi paskana ja ei muuta ku uus/ käytetty kansi kiinni. Tietty koneistamon kautta. Ja kuinka ollakkaan sama homma lämmöt tapissa. :x No seuraavaks sit lämpötila-anturi vaihtoon jos se sattuis jostai syystä näyttää väärin, ei näyttänytkään. :) Lopulta viaksi selvisi liian tukkoinen syylari, vesi ei vaan yksinkertaisesti päässy kiertää tarpeeks nopeesti koneessa. Nettivaraosasta joltai jansterilta käytetty syylari hintaan 50€ ja paikoilleen sen koommin ei lämpöongelmia enään ollut. Ja muistaakseni tuol jossai topicis jollai oli viel ollu samanlainen homma ku mulla, mut alotin sit korjaamisen heti siet kalliimmast päästä. :lollis:

Ps. Ois viel se omegan kansi tallella joka vaihdettiin turhaan pois. Ota yv:llä tai soittamalla yhteyttä jos kannelle tarvista. 040-5942988 -hapa-

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 08:06
Kirjoittaja Juzzi
Kiertääkö vesi kuitenkin normaalisti? ettei vaan ole se vesipumppu menny uudestaan,se ainakin oireilee aika lailla tuolleen ja näin kylmällä ilmalla saattaa lämmöt pysyä ilman rasitusta kurissa ilman kiertoakin. Jos paisarin vesi ei ole kuumaa niin epäilisin tätä.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 17:48
Kirjoittaja MAX
Juzzi kirjoitti:Kiertääkö vesi kuitenkin normaalisti? ettei vaan ole se vesipumppu menny uudestaan,se ainakin oireilee aika lailla tuolleen ja näin kylmällä ilmalla saattaa lämmöt pysyä ilman rasitusta kurissa ilman kiertoakin. Jos paisarin vesi ei ole kuumaa niin epäilisin tätä.
Kiitoksia vastauksista ja ideoista.

Vesi vaikuttaisi kiertävän normaalisti ja paisarissa oleva neste on kuumaa. Oikealla puolella oleva ylävesiletku on koneen käydessä tosi löysä, eli vaikuttaisi että termarikin aukeaa. Ainakaan tuosta letkusta lähtevästä ylivuotoletkusta ei tule vesi mitenkään sen suuremmalla paineella paisariin ja kyseinen ohut letku on kuitenkin myös lämmin.

Ehtiskö joku kokeilla vastaavasta vehkeestä että onko tuo akun vierestä kulkeva paksu vesiletku kuinka jämäkkä koneen ollessa käynnnissä ja normaalissa lämpötilassa ? Tuo jos ehjässä koneessa on letku jämäkkä on kierrossa tosiaan jotain mätää.

Kokeilin tuossa varovasti ajella koneen lämpimäksi ja lämmöt tosiaan nousevat vasta kun kierroksia on yli 2500. Vaikka heti pysähtymisen jälkeen lämpöjen ollessa liki 100 rientää konehuoneen puolelle, ei paisarin korkki edes suhahda kun sen avaa, vesi on kuumaa ja pinta kohollaan. Mitään kummallista ei lievän höyryn lisäksi paisarissa näy. Paikallaan ollessa ja 2500 kierroksen tuntumassa kierrättäessä pitempään, nousevat lämmöt jonnekin yli 95 mutta ei keitä.
Viime talvena kun pumppu hajosi oli pakkasta saman verran ja kone ei oikein tuntunut tyhjäkäynnilläkään jäähtyvän tarpeeksi vaan lämmöt huitelivat yli sadan. Paisari kyllä käyttäytyi juuri samoin, eli täyttyi lämpöjen mukana, mutta tyhjeni aina kun kone jäähtyi.

Sain ajan pakokaasumittaukseen torstaiksi tuosta läheltä, mutta hieman skeptisesti suhtaudun siihen. Luulisi että se ei tyhjäkäynnillä tai paikallaan kierrättäessä tuota tarpeeksi painetta, en tosin tiedä kuinka herkkä tuollainen mittari on.
Olettaisin siis vesipumpun olevan ehjä, termarin toimivan mut tuosta syylarista en sitten tiedä, luulisi että alavesiletku olisi kivikova jos se kenno jarruttaisi jotenkin kiertoa. Tuohon letkuun vaan on aika hankala päästä käsiksi koneen käydessä tuossa parkkipaikalla. Maavaraa kun ei ole liiaksi asti :)

Kai tässä alkaa henkisesti jo valmistautumaan tuon kannen vaihtoon/kunnostukseen :no: Täytyy toisaalta ehkä kokeilla tuota kennohommaa ennen sitä ja miksei muitakin konsteja, noin vanhaan paskaan ku ei viitsisi hirveän isoja remppoja tehdä, ellei sitten laita koko konetta uudenveroiseen kuntoon. Harmi kun on tällaisia ongelmia, auto on muuten tikissään alustan ja muiden juttujen osalta.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 18:15
Kirjoittaja helvetin ooppeli
MAX kirjoitti: Olettaisin siis vesipumpun olevan ehjä, termarin toimivan mut tuosta syylarista en sitten tiedä, luulisi että alavesiletku olisi kivikova jos se kenno jarruttaisi jotenkin kiertoa. Tuohon letkuun vaan on aika hankala päästä käsiksi koneen käydessä tuossa parkkipaikalla. Maavaraa kun ei ole liiaksi asti :)
Miksi alavesiletku muuttuisi kivikovaksi jos syyläri olisi tukkoinen?

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 18:41
Kirjoittaja nokivasara81
Niin aivan unohdin minulla oli tässä taannoin 100/A6 audi jossa oli ostaessa vähän samat vinkeet ja asiat korjaantu uudella syylärillä lisäksi jouduin vaihtaa paisarin/korkin ja kaikki muoviset liitokset/korvakot jäähdytysjärjestelmästä kaikki olivat rapeaa kamaa. itse jäljitin vuotopaikat siten että laskin järjestelmän tyhjäksi sitten punaista jäähdytysnestettä tilalle siitä kun jää jäljet jos sitä vuotaa paineenalaisena ulos jostain,
Osia vaihdoin sitä mukaa kun jossain näkyi punaisia rantuja ja loppuihan se lämpöjen nostelu sitten lopulta. :thumbsup:

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 19:51
Kirjoittaja MAX
Kävin juuri hiukan testailemassa lisää ja ajoin auton liki 100 asteen tuntumaan ( vaati yhden pidemmän kiihdytyksen ) ja siitä sitten suoraan Prisman lämpöiseen talliin. Annoin auton käydä siellä sisällä tyhjäkäyntiä ja lämmöt tasoittuivat noin minuutissa tuonne hieman yli 90 asteen hujakoille ja sen allekin jo parin minuutin aikana. Tuo kyllä viittaisi siihen että vesi kiertää järjestelmässä, mutta mitä kautta :what: Sammutin auton ja kokeilin alavesiletkua joka oli suht kova mutta kylmä. Ylempi vesiletku oli kuuma ja kova tällä kertaa (joo, tiedän että kuullostaa pervolta)
Odottelin sitten siinä noin 10 minuuttia ja testasin noi letkut uudelleen, nyt alavesiletku oli kuuma... Perkeleen vaikeeta sanoa missä mättää kun en ole tälläisen ongelman kanssa paininut ennen tän koneen kohdalla.

Jotenkin tuntuu että tuonne tulisi nyt jostain painetta vedättäessä ja se aiheuttaa samalla kierron häiriintymisen siten että vesi ei kierrä ainkaan kunnolla syylarin kautta ? Täytyy kattella jos löytäisi netistä tuon koneen vesikierron kaavion, voisi viisastua hieman siitä mihin paine aiheuttaisi sen ilmalukon.
Samaan aikaa mietin et Juzzi vois olla ihan oikeassa tuosta vesipumpusta, mutta voisiko se hajota siten että kierrättää vettä kuitenkin jonkin verran ku auto ei lämpimässä tallissa keitä (mitä teki jäällä -15 asteessa pumpun petettyä) Autoon siis vaihdettu viime talvena se metallisiipinen versio.

Kai se täytyy tuo syylariasiakin tarkastaa ja jos jollain tuollainen on joutilaana manuaalivaihteiseen voisi siitä hieroa kauppoja ennen kannen ostamista :)

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 20:06
Kirjoittaja astraali 1.8 16v sport
MAX kirjoitti:Kävin juuri hiukan testailemassa lisää ja ajoin auton liki 100 asteen tuntumaan ( vaati yhden pidemmän kiihdytyksen ) ja siitä sitten suoraan Prisman lämpöiseen talliin. Annoin auton käydä siellä sisällä tyhjäkäyntiä ja lämmöt tasoittuivat noin minuutissa tuonne hieman yli 90 asteen hujakoille ja sen allekin jo parin minuutin aikana. Tuo kyllä viittaisi siihen että vesi kiertää järjestelmässä, mutta mitä kautta :what: Sammutin auton ja kokeilin alavesiletkua joka oli suht kova mutta kylmä. Ylempi vesiletku oli kuuma ja kova tällä kertaa (joo, tiedän että kuullostaa pervolta)
Odottelin sitten siinä noin 10 minuuttia ja testasin noi letkut uudelleen, nyt alavesiletku oli kuuma... Perkeleen vaikeeta sanoa missä mättää kun en ole tälläisen ongelman kanssa paininut ennen tän koneen kohdalla.

Jotenkin tuntuu että tuonne tulisi nyt jostain painetta vedättäessä ja se aiheuttaa samalla kierron häiriintymisen siten että vesi ei kierrä ainkaan kunnolla syylarin kautta ? Täytyy kattella jos löytäisi netistä tuon koneen vesikierron kaavion, voisi viisastua hieman siitä mihin paine aiheuttaisi sen ilmalukon.
Samaan aikaa mietin et Juzzi vois olla ihan oikeassa tuosta vesipumpusta, mutta voisiko se hajota siten että kierrättää vettä kuitenkin jonkin verran ku auto ei lämpimässä tallissa keitä (mitä teki jäällä -15 asteessa pumpun petettyä) Autoon siis vaihdettu viime talvena se metallisiipinen versio.

Kai se täytyy tuo syylariasiakin tarkastaa ja jos jollain tuollainen on joutilaana manuaalivaihteiseen voisi siitä hieroa kauppoja ennen kannen ostamista :)

Aivan samat oireet ku mulla oli siin omegas. Eli ylävesiletku kivikova ja alavesiletku pehmeempi. Ja siihen käy myös automaatti omegan syylari. saman kokonen ja samat kiinnitykset. Jää vaan pari reikää käöyttämättä ku ei tuu sitä automaattilootaöljyy sinne jäähdytettäväks. Uus syylari on aika suolasen hintanen ku sillo kyselin hinta haarukka oli 330€-600€ :bonk: Mut netistä varaosahaku.fi niit oli sillo kans saatavana ihan järki hintaan. Ja ei ollu ees työläs vaihtaa.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 20:19
Kirjoittaja MAX
Juu, tuossa olisi Felkellä Jyväskylässä ainakin yksi kaupan 150€. Ai tomaatista käy myös ? Kiitos tiedosta.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 20:28
Kirjoittaja madi
tai sitten otat sen syylärin siitä pois ja viet jäähdytinhuoltoon ne putsaa sen jollaki ihme nesteellä ja testaa kuin hyvin se virtaa
aivan selvä jäähdytin ongelma !

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 20:37
Kirjoittaja MAX
Ok, tutkitaan toi syylari ja aletaan vasta sen jälkeen muihin juttuihin. Olishan se loistavaa jos tuosta olisi kiinni.

Nyt kun alkaa tuota tosissaan pohtimaan ni lämmöt on kyllä olleet tuon vesipumpun hajoamisen jälkeen aika paljon herkemmät nousemaan kuin aiemmin. Lisäksi normaalilämmöt ovat olleet useamman asteen ylempänä kokoajan ja ehkä se on tosiaan pikkuhiljaa pahentunut. En ees muista mitä kuraa työnsin koneeseen silloin ku ekan kerran keitti, mutta vaihdoin tosin kaikki nesteet kun pumpun uusin.

Täytyy huomenna selvitellä noi jäähdytinjutut, jos niitä vaikka tekisi joku lafka täälläpäin. Pakkasta vaan sopivasti ja ei kiinnosta tuolla ulkona alkaa moiseen hommaan. Täytynee rukoila Kettusilta huoltoruutua pariksi päiväksi :lol: tai sitten ajaa koko paska johonkin jäähdytinhuoltoon.

Re: 2.5TD lämpöongelmia

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 23:27
Kirjoittaja TurboD25
Jep jep! Eipä vois olla enää tutummat oireet.Todennäköisesti selviit pelkällä pahvin vaihtamisella.Näin kävi mulle tossa n.1v takasinpäin.Ajoin kans motaria ohituskaistalla ku mittari hyppäs punaselle alle sekunnin.Eipä voinu paljoo jarrutella muutaku rekasta ohi ja norminopeuteen.Lähimmän prisman pihaan ja nopee tsekkaus=konehuone märkä nesteestä ja paisari tyhjä.Auto oli ollut juuri vajaa vuosi sitten ketjujen yms.vaihdossa.Eiku sinne valittaan et onko käyny joku fiba.Sanoivat vian olevan viskossa!Vaihto ja sama ongelma jatkui.Toinen firma=tutkintaa=totesivat paisarin korkin antautuneen=toimi noin 3kk(pakkasella)Lämmöntulo oli kyllä aika onnetonta kabiiniin.Sama ongelma jatkui taas kevään koittaessa ja lopulta lämmöt nousi nii nopeesti tappiin et eiku auto taas tuonne ensimmäiseen firmaan.Siinä mielessäni manasin uuden/käytetyn kannen hintaa ku puhelin soi ja tuli tieto et pahvi oli poikinut kannen takapäästä mistä se on vaikee jälkikiristää lämpimäksi käytön jälkeen!!Se sit sekoitti tuon vedenkierron nii et tuli paineet väärään paikkaan.Tuo vaan ottaa pattiin kun tuo kone purettiin irti eri paikassa ja toinen paja sit purki koneen ja vaihtoi sinne uudet hilppeet sisään.Et oliskohan täs käyny sit vähän et on ollu kiire siinä paikassa missä kone taas pantiin kiinni ja käytettiin lämpöiseksi ja on toi muutaman pultin kiristys jääny vaik tekemät :evil: Jos ois pystyny tuon jotenkin näyttään toteen nii ois alkanu kadenvääntö!Koska tuo pahvi pamahti todennäköisesti jo silloin kun lämmöt nousi ekan kerran tappiin....mut mut..eihän tuo pahvin vaihto ollu ku vajaan tonnin pieti :banghead: :banghead: .Toivottavasti vika on sullakin pahvissa eikä kannessa :thumbsup: .Tuolla ois saanu uuden kannen johonkin reiluun tuhanteen ekeen(halpaa ku saippua).