Sivu 1/2
OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 16 Helmi 2010, 11:48
Kirjoittaja Nuusku
Omega 2,5 TD vm 95 /00 kylmänä käynnistys ongelmallista, saa sahata riittävästi.
Hehkuaika rele on nyt vaihdettu uuteen, ongelma jatkuu.
Keskusteluissa on viritetty jotain takaiskua polttoainelinjaan.
Kysynkin nyt että millaista ja mihin kohtaan. Jos jollain olis kuvia ko asennuksesta?
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 16 Helmi 2010, 15:32
Kirjoittaja Juho M-P
Todennäkösesti takaisku ei auta. Tai itselläni ei auttanut.
Suosittelen pumpun ajoituksen tarkistamista.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 17 Helmi 2010, 08:54
Kirjoittaja Juzzi
Mulla parani pumppua aikaistamalla, tosin säätö meni tappiin eli ketju venynyt.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 17 Helmi 2010, 19:31
Kirjoittaja MAX
Jahas, tämäkin ongelma sitten ilmeni. Omppu seissyt nyt pari päivää kun ei millään lähde aamuisin kylmänä tulille.
Pikkuhiljaa ongelma pahentunut näillä pitkään kestäneillä kovilla pakkasilla (ei tolppapaikkaa). Nyt sitten kokeilin ekana uutta akkua ( kun ensin pyörittelin vanhan kuoleman rajamaille

) ja ei lähtenyt sillä, apuvirralla tosin sain sen eilen tulille. Ajelin illalla 30km ja aamulla ei puhettakaan käynnistymisestä vaikka akku hetken jaksoikin starttia pyöritellä.
Nyt tuossa ei startti tunnu enää pysyvän kehällä vaan pomppaa tyhjän päälle surisemaan. Osaako joku tuosta päätellä et onko vika nyt käynnistysvirrassa vai startissa ?
Ketjun venymiseltä tuo käynnistysongelman ydin vaikuttaisi, mutta perhana kun en puolentunnin googlailun avulla löytänyt mitään Diesel-pajaa täältä jyväskylästä. Osaisiko joku paikallinen neuvoa paikkaan jossa tuo ajoituksen siirto/tarkistus onnistuu ?
Ongelmiahan tuossa on nyt muutenkin noiden lämpöjen kanssa ja asia on menossa työn alle kunhan ehdin paneutumaan/pääsee lämpimään. Toisaalta ei viitsisi räjäyttää noin vanhaa konetta vielä jos olemassa olevat lämpöongelmat johtuvatkin tukossa olevasta syylarista tai kiinni jumiutuneesta termarista. Hyvin tuo on muuten toiminut tuossa lyhyessä työmatka-ajossa ja kestihän tuo Joutsa I:senkin.
Max
Jos saan tuon paskan vielä käyntiin tänään, en sitä ennen korjausta sammuta
Edit: Naftaa kyllä menee suuttimille asti, siirtopumppu pelaa ja letkut ei vuoda (eilenkin kun lähti niin tienoo pimeni

)
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 17 Helmi 2010, 21:32
Kirjoittaja Juheksi
Tänään noin tunnin tappelin 2.4 Transportteria tulille firman pihasta. Huonosti pyörii, hörähtelee ja puottaa stratin huutamaan tyhjää. -> Liian vähän virtaa. Kaapeli-akunkenkäliitos startattavasta autosta savuaa yrittäessä. Välilatailut toisesta autosta ei auta.
Hirviä kaapeleitten hieronta napoja vasten, apuvirta-autosta kierrokset ylös -> vokkelo tulille. Eli akun kylmäkäynnistysvirta oli kakka ja hehkujen kunnosta ei tietoo.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 17 Helmi 2010, 23:16
Kirjoittaja Juzzi
Joo mullakin paheni koko ajan se käynnistyvyys, säädössä meni ehkä 5min kun kaveri diesel pajalla sääti ennakkoa, otti jonku liittimen irti pumpun alta ja sit vaan käänsi sen verran että ääni karkeni ja liitin takas kiinni joka korjas käynti äänen.
Tätä ennen olin vaihtanut akun, hehkut, hehkuaikareleen,paluuletkut, startin. Toki näissäkin kaikissa jo vikaa että nekin vähän autto. omassa oli mittarisssa 365tkm kun käännettiin pumppua ja säätö meni tappiin, tosin pari tonnia myöhemmin räjähti koko kone

Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 18 Helmi 2010, 18:55
Kirjoittaja jmk
Sahauttaakko lämpimänä, tunnin seisseenä? Jos ei niin lähtisin haarukoimaan hehkuista, startista ja akusta. Startin saa eliminoitua pois jos on kaveri hinaamassa narulla käyntiin. Startti saattaa pyörittää korvakuulolta hyvin mutta kone ei lähde jos kierroksia uupuu. Lisäksi tankin siirtopumpusta pitäis kuulua vaimea hurina kun virrat kääntää päälle.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 19 Helmi 2010, 11:33
Kirjoittaja kultakatriina
mulla myös ongelmia alkaa esiintyä, jos pakkasta yli -10 astetta. ei auta, vaikka lämmittäs lohkoa 2h. pyörittää kyllä ja putkesta tulee mustaa savua, mutta käyntiin ei lähde, kun akussa ei riitä virta.. akku ja polttoainesuodatin on uudet, hehkut uudehkot ja tarkistettu -> toimii, samoin polttoainepuoli ja vikakoodit tsekattu, eikä missään ole vikaa. siirtopumppu ei pidä ääntä, kun laittaa virrat päälle ja siellä suunnassa on sellanen ongelma, että pumppu ei saa naftaa tankista, jos sitä ei ole yli 15 litraa. mahtaako liittyä toisiinsa siis nämä ongelmat? kone lämpimänä sahauttaa vähän aikaa, mut käynnistyy aina. pitäskö tuokin käyttää polttoainepumpun ajotuksessa?? kun pakkasta on sen alle 10, niin kone käynnistyy heti. alkaa olla neuvoton olo jo =(
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 19 Helmi 2010, 17:32
Kirjoittaja MAX
Mulla siirtopumppu pyörii kyllä, oli pakkasta tai ei. Oman ongelman lähde vaikuttaisi nyt olevan tuo ketjun venyneisyys ja siitä johtuva ajoitusongelma.
Tuossa meidän vessassa ei ole ollut mitään ongelmia lämpimänä lähtemisen kanssa, ei myöskään kylmäkäynnistysten kanssa ennen toissa viikkoa. Startti on uskoakseni vaihtokunnossa kun akkunakin on uusi BOSCH-AGM S6, jonka luulisi tuon rojauttavan käyntiin leikiten.
Kolmen starttiyrityksen jälkeen alkoi startti hyppimään vauhtipyörältä ja kuitenkin virtaa oli lämpimässä/uudessa akussa uskoakseni vähintään tarpeeksi.
Täytyy koittaa nyt tuota ajoituksen tarkistamista ja ihmetellä sitten lisää. Pitänee kokeilla vielä apuvirralla sitä viikonloppuna tulille (ettei tarvitsis trailerilla huoltoon viedä), mutta uskon ettei tulosta tule näillä pakkasilla. Naftaa tuo kyllä saa sisuksiinsa, se on varmaa.
kultakatriina, tuo 15l vaatimus käynnistymiseen liittyy juuri tuohon siirtopumpun toimimattomuuteen, mutta suuremmalla naftamäärällä sen pitäisi kyllä lähteä käyntiin vaikka pumppu ei toimisi. Sahauttamista se kyllä saattaa aiheuttaa kun linja ei sinänsä paineistu ilman tuota pumppua.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 20 Helmi 2010, 21:46
Kirjoittaja Juzzi
MAX kirjoitti:Mulla siirtopumppu pyörii kyllä, oli pakkasta tai ei. Oman ongelman lähde vaikuttaisi nyt olevan tuo ketjun venyneisyys ja siitä johtuva ajoitusongelma.
Tuossa meidän vessassa ei ole ollut mitään ongelmia lämpimänä lähtemisen kanssa, ei myöskään kylmäkäynnistysten kanssa ennen toissa viikkoa. Startti on uskoakseni vaihtokunnossa kun akkunakin on uusi BOSCH-AGM S6, jonka luulisi tuon rojauttavan käyntiin leikiten.
Kolmen starttiyrityksen jälkeen alkoi startti hyppimään vauhtipyörältä ja kuitenkin virtaa oli lämpimässä/uudessa akussa uskoakseni vähintään tarpeeksi.
Täytyy koittaa nyt tuota ajoituksen tarkistamista ja ihmetellä sitten lisää. Pitänee kokeilla vielä apuvirralla sitä viikonloppuna tulille (ettei tarvitsis trailerilla huoltoon viedä), mutta uskon ettei tulosta tule näillä pakkasilla. Naftaa tuo kyllä saa sisuksiinsa, se on varmaa.
kultakatriina, tuo 15l vaatimus käynnistymiseen liittyy juuri tuohon siirtopumpun toimimattomuuteen, mutta suuremmalla naftamäärällä sen pitäisi kyllä lähteä käyntiin vaikka pumppu ei toimisi. Sahauttamista se kyllä saattaa aiheuttaa kun linja ei sinänsä paineistu ilman tuota pumppua.
Mulla ei lähde ilman lohkoa näillä pakkasilla edes tunnin sahailun jälkeen, sit ku oli lohkossa puol tuntia niin samantein, hinaamalla kyllä lähtee varmasti, kun startatessa menee niin paljon virtaa että aivoissakaan tuskin on tarpeeksi voltteja.
Toinen vaihtoehto on jos ei lohkoon saa niin heittää kuumaa vettä pari ämpärillistä imusarjan puolelle(tämä edellyttää että saa johonkin kuivumaan.

)
Ja mulla uusi startti ja seki hyppii kun on yli 20 pakkasta(oireilua rikki menevästä kaksoismassa vauhtipyörästä??).
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 16:24
Kirjoittaja MAX
Juu, ei riitä virta vaikka on tuo "90+ah" ctek:llä 40h ladattu hoppeke-akku (liki 900A). Kokeilin tuolla akulla ensin hetken ja sitten juuri täyteen ladatulla Bosch S6:lla joka on siis aivan uusi... Ei se jaksanut pyörittää kuin pienen hetken.
Kyllä vaatii virtaa oikeasti tuo laitos käynnistyäkseen. Pahus kun viettää tuo parkkipaikkakin sen verran ettei tuolla etuvetoisella saa omegaa hinattua tuohon tielle mäkistarttia/hinausta varten.
Mitäköhän sitä keksis, vielä ei viitsi alkaa veden kanssa leikkimään kun ei se mun tuurilla lähde kuitenkaan, jäätyy sit koko konehuoneen puoli ja ennen kesää ei liiku
Jos vaikka virittelis notskin sinne alle lämmittämään hetkeksi ja jos ei lähde niin heittää bensaa perään...
Edit: niin juu, kyllä se kerran yritti lähteä, eli pyöritti kunnolla ja hörähti kerran mut siihen se sitten jäikin.
Perkele kun alkoi tuota luntakin satamaan...
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 17:11
Kirjoittaja jmk
Juu, ei riitä virta vaikka on tuo "90+ah" ctek:llä 40h ladattu hoppeke-akku (liki 900A). Kokeilin tuolla akulla ensin hetken ja sitten juuri täyteen ladatulla Bosch S6:lla joka on siis aivan uusi... Ei se jaksanut pyörittää kuin pienen hetken.
Vaikuttais juurikin startin vialta. Startissa hiilet loppu, laakeri väljä tai muuten vaan paskaanen sisältä niin hukkaa jännitettä ja siten starttaus jää uudellakin akulla lyhyeksi. Jännitehäviö kuluu aina lämmöksi, yletykkö kokeilemaan pitkän startin jälkeen startin pendixiä ja takamusta (siis startin, ei omaasi

. Jos lämpenee epänormaalisti niin vika voisi olla siinä.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 17:16
Kirjoittaja Juho M-P
Mun 25TD pyöri kuin pieni bensakone 95AH akulla. Ja sahata sai oikeesti. -27 pakkasta eikä lohkolämmitintä ollenkaan+tuo tässäkin keskustelussa mainittu käynnistymisvika. Eikä meinannutkaan puutua.
Mullakin oli samaa ongelmaa eli kun yritti käynnistyä, niin aina nakkasi bendixin pois kehältä.
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 24 Helmi 2010, 12:51
Kirjoittaja jmk
Tämä on aika kaukaa haettua, mutta jos alkuperäisellä kysyjällä menee pumppu vaihtoon niin hammermodin kokeilu ei ainakaan maksa mitään.
Volvofoorumilla on ollut puhetta 2.5tdi motin huonosta käynnistyvyydestä. VAG:n moottorissa on sama VP37 pumppu kuin omegassakin, ecu on tietysti erilainen
http://www.volvolandia.com/SVF/index.php?topic=8734.0
-----------8<---------------------------
Jos S80tdi:ssä moottorinohjain (MSA15.8?) toimii samoin kuin V70tdi:ssä (1998 MSA 15.7), niin selitys löytyy ruiskutusmäärän säädöstä, eikä hehkutuksesta. Moottorinohjain asettaa määränsäätimen käynnistyshetken moottorilämmöstä riippuvaan asentoon käännettäessä virta päälle. Jos esihehkutus kytkeytyy ja siis hehkuvalo syttyy ja startti tapahtuu hehkuvalon palaessa tai HETI sen sammuttua, määränsäädin pysyy tuossa moottorilämpötilan mukaisessa asennossa, joka on riittämätön heti seuraavalla puristustahdilla tapahtuvaan käynnistymiseen, kun pumppu ja suuttimet ovat käytön myötä kuluneet.
Jos kuitenkin odotetaan valon sammuttua 6 sekuntia, tai mikäli valo ei edes syttynyt, koska moottorin lämpötila oli yli +5°C ja siitä huolimatta odotetaan tuo 6 s, määränsäädin lopsahtaa nollille samoin kuin pysäytyssolenoidista katkeaa virta ja se menee pysäytysasentoon. Kun nyt tässä tilassa käännetäänkin avain starttiasentoon, määränsäädin ponnahtaa suuremmalle syötölle, kuin mihin se moottorin lämpötilaan perustuvassa tapauksessa olisi asettunut. Tämän seurauksena kone käynnistyy puolella kampiakselikierroksella, mutta hivenen pussahtaa savua.
Kyse on siis pumpun ja suuttimien kuluneisuudesta. Määränsäätimen sama kiertokulma ja sen tuottama polttoaineannos ei riitä yhtä nopeaan käynnistymiseen, kuin mihin se riitti moottorin ollessa uusi. Moottorinohjain ei ole valitettavasti ohjelmoitu adaptiiviseksi tämän asian suhteen, eikä kumma kyllä ainakaan Autocomm- eikä Bosch-testerissä ole kykyä kylmäkäynnistysmäärän ohjelmointiin suuremmaksi. Mutta Hammer-tekniikallahan se arvatenkin korjaantuu, samoin kuin moottorin lämpötila-anturin signaalin kopeloinnilla: jos moottorinohjain luulee lämpötilaa kylmemmäksi, kuin mikä se oikeasti on, ohjain suurentaa käynnistyksen aikaista syöttöä.
-----------8<---------------------------
Re: OMEGA 2,5 TD kylmäkäynnistys
Lähetetty: 24 Helmi 2010, 15:30
Kirjoittaja Juho M-P
Nojoo, -27 astetta eikä se ainakaan riittänyt.
Mutta tuota samaa epäili dieselhuoltajakin. Eli "pakkosyöttö" ei kytkeydy, johtuen kuluneesta määränsäätimestä.