Sivu 1/3
DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 13 Helmi 2011, 15:04
Kirjoittaja mikkox9x
Näin heti pitää pyytää anteeksi kun pitänyt monessa topicissa kysellä kun monenlaista vikaa ja tiedä oikein missä kysyis. Aattelin nyt sitten tehdä oman ketjut, jotta sais koko ongelman tiivitettyä tähän.

.
Eli vikana autossa on moottorin outo hieman nykivä käytös ja käynnistysongelmat. Moottorin käytös on sellasta, että lähtee vetämään ONOFF tyyliin pienellä viiveellä ja kyseessä ei ole normaali turbopotku. Korkeammilla kierroksilla viive on pienempi tai huomaamaton. Käynnistysongelma on sellasia, että välillä saa sahata käyntiin etenkin lämpimänä, roikanpäästä, tai muutama tunti ajon jälkeen. Kylmänä saattaa lähteä sitten laakista. Toisaalta vajaassa -10 asteessa tulee taas ilman roikkaa käynnistysongelmia. Saa sahata kaasu pohjassa lupaa kyllä heti(sillee aaltomaisesti, startin jurnutuksen mukaan) mutta ei jaksa lähtä sahaamatta. Nyt -18 asteessa ei ilman roikkaa toivoakaan, yrittää kyllä muttei lähde. Roikkaahan tietysti pitäs käyttää, mutta luulis kait, että pitäs edes sahaamalla lähtä, jos vanhat Mersutkin lähtee. Silloin kun saa sahata ja auto lähtee käyntiin vikavalo yleensä syttyy hetkeksi kunnes antaa kaasua.
Paluuletkut on vaihdettu ja löpösuodatin, joka oli musta(aikaisemmasta vaihdosta ei tietoa). Öjy ei ainakaan selvästi naftalle haise eikä ole ainakaan lisävynyt parin tonnin aikana mitä ajanut hieman ehkä vähentynyt. Ilmamassamittari tuosta meni rikki. Ensin vaihdoin MAP-anturin kun luulin rikkoneeni sen. Kävin luetuttamassa vikakoodit. Nyt ei ole sitä paperia saatavilla, mutta mustelen, että löyty herjauksia hehkuista, lämpötila-anturista(aikaisemmin oli käytössä vastu patentti EGR:n tulppaamiseksi), MAP-anturin signaali liian heikko(olin irroitellut MAP:in johtoa) ja ilmamassamittari ei antanut arvoa, eli selvästi rikki. No ilmamassamittarin vaihdoin ja rupes toimimaan. Nyt rupes heittään jatkuvasti käynnistyksen jälkeen aina vikatilaan ja sai polkea vähän aikaa enempi, että sammu. Lopulta ei enään sammunut ja maantieajossa vetoja löyty vain hetkittäi. Sain todeta, että tuo uus tarvike MAP on rikki ja heitin vahan rikkinäiseksi luulemani Boschilaisen ja sillä toimii(vanhat viat tallella). Käytös oli muuten tuolla tarvike MAP:illa kokoajan jotenkin nykivämpää, mutta auto tuntu toisaalta tehokkaammalta.
Tuo moottorin käytös ei ole ehkä se suurin ongelma, tuo käynnistysjuttu mietityttää. Kiitokset, jos hieman neuvoja sais.
E: Tuosta moottorin käytöksestä. Sen pienen hetken kaasunpainalluksesta ennenkuin lähtee kunnolla nykäyksellä vetämään, vedot on kuin vikatilassa. Vikavalo ei vain vilku.
E2: Tosiaan autohan on 2001 vm. Astra ja kone 74kw DTI

.
Re: Moottorin outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 13 Helmi 2011, 15:52
Kirjoittaja robo
Mulla ainakin omegassa akku teki käynnistäessä samat ongelmat.Kävin rasitus mittauksessa ja akun teho 60% just ajosta.Uudella akulla -25 ja ilman lohkoa käyntiin.Sitä ennen -10 ja ehkä lähti,ehkä ei.
Re: Moottorin outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 13 Helmi 2011, 16:19
Kirjoittaja mikkox9x
Tosiaan ei tuo kyllä mitenkään kovinkaan terhakkaasti starttaa, ei akku kyllä vanhaltakaan vaikuta. Ehkä investoin vielä Optiman geeliakkuun niin tartte miettiä, että riittääkö sitä virtaa. Oliskohan se Red Top parempi starttiakuksi kuin keltanen, toisaalta poppeja aatellen keltanen ois parempi, jos joskus tulee niitä laiteltua?
E: Akkua kattelin niin taitaa olla vuodelta 2002, kun parissa kohtaa meistetty litania numeroita joita vois luulla päivämääräksi ja viimeinen numero 02, että ehkä jo vaihdon aika. Kauan tuo jaksaa kyllä startata, kun tuota ilmasin (ei ollu muuta vaihtoehtoa kuin startata), että kapasiteettia löytyy vielä, mutta ei taida antaa enään kunnolla virtaa ainakaan kylmänä.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 13 Helmi 2011, 19:03
Kirjoittaja jjvirtan
No tuskin noita pakkasaamuja enää montaa on jäjellä,sitten menee jo huonompikin akku.Viime talvena oli yhessä autossa vielä alkuperäisakku vuodelta -98,niin vaan jaksoi vielä pakkasaamut laiskasti pyöräyttäen koneen käyntiin ja niin tyhjänä akku kävi että kello nollautui,kesällähän tuo jo menikin ihan hyvin ei edes huomannut että mitenkään tehoton edes olisi.
Muuten voisit hehkujen vaihtoa harkita jos vikavalo on välähdellyt.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 13 Helmi 2011, 19:09
Kirjoittaja mikkox9x
Nythän vasta hirveitä pakkasia luvattiinki, muttei varmaan onneksi pitkäksi aikaa. Onneks saa auton aina roikkaan. Tulis jo kesä...
Dealextremestä OP-Comi tilattuna. Saa nähä millon tulee, että pääsis koodeja katteleen. Kunhan vaan kelvollinen kappale tulis, jonka sais sitte viriteltyä toimintaan.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 15 Helmi 2011, 21:36
Kirjoittaja mikkox9x
Nyt kylmillä keleillä tuntuu käyvän vähän huonosti (hieman rykien) tyhjäkäyntiä, tyhjäkäynti jossain 700-750rmp:n välillä. Hieman ku nostaa kaasua ei huomaa, että rykis. En tiedä paraneeko käynti jos koneen ajais kunnolla lämpimäksi. Ei tahdo oikein lämmetä tuo, vaatii 15km maantieajoa, että mittari alkaa nousta. Sitä ennen tulee kyllä haaleaa ilmaa kabiiniin. Tartteis varmaan termari vaihtaa. Tuntus, että kuluttaa aika reilusti kun ei lämpene kunnolla. 30km työmatkalla ensimmäiset 15km ajotietokoneen jäljellä oleva matka tippu reipasta vauhtia kun kone kylmä, jonka jälkeen koneen lämmettyä pikkuhiljaa nousee.
Välillä tuo on rykinyt kyllä kierroksillakin tai käyneen hieman katkonaiseti, mutta luulen sen johtuneen tuosta rikkinäisestä tarvike MAP:ista. Tuolla Boschin Mapilla en samaa ole nyt huomannu.
E: Kuuluuko noiden alipaineletkujen olla muuten semmosta ohutta muoviputkea, jotka on liitetty kumiletkun pätkillä? Alipainepumpun tiivisteen olen vaihtanut ja alipainetta mittailin suoraan pumpulta lähtevien putkien välistä tarkkoja arvoja en nyt muista mutta alipaine vaihteli juossain 0,9 ja 0,6 välissä notkahtaen aina kun kaasua antoi. Tyhjäkäynillä viisari väpätti hyvin vähän.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 15 Helmi 2011, 22:24
Kirjoittaja rgs1
Polttaako se edelleen vikavaloa käynnistyksen jälkeen, mutta valo sammuu parin minuutin kuluessa? Jos kyllä niin hehkuvika olisi vahva arvaus. Nyt kylmällä jälkihehkun puuttumisesta voisi aiheutua käyntihäiriötäkin. Toisaalta tuo musta pa-suodatin on kyllä varma merkki suutinsiltojen tiivistevuodosta, mikä tarkoittaa ilmavuotoa polttoainejärjestelmään päin ja kakominen kylmäkäynnistyksessä johtuisi siitäkin. Sen pitäisi kyllä 30 km:n ajon jälkeen uudelleen käynnistettynä käydä tyhjäkäyntiä normaalisti. Lämpömittarin suhteen 15km maantieajoa ei paljoa vähene hyvälläkään termarilla ennen kuin mittari alkaa nousta, mutta 30 km ajettuna pitäisi olla lähes 90 °C. Alipaineletkut on tuommosia kuin kirjoitat, mutta imua pitäisi olla tyhjäkäynnilläkin. Mittaa sieltä alipainelinjojen toimilaitepäistä myös.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 15 Helmi 2011, 22:39
Kirjoittaja mikkox9x
Poltta edelleen vikavaloa, joka sammuu heti kun antaa kaasua. Lämmöt nousee ainakin -10 asteen pakasella lähelle 90, tosin jää aina hieman alle. Lämmöt tippuu heti kun tulee 60km/h nopeusrajotusalueelle. Nyt vaan en päässyt pitempää matkaa heittään tällä viikolla kuin 15km -24 pakkasessa ja mittari hääviin nousi tuolla matkalla. Kaupassa kun kävin lyhyen lenkin niin huomasin tuon rytkytyksen, kun pakkasta juotain -18 astetta.
E: Vikavalo sammuu muutamassa minuutissa käynnistyksestä vaikkei kaasun koske. Kävin kokeeksi lenkin heittää ja nyt pakkasta taitaa olla lähemmäs 28c ja reilu 30km piti ajaa ennenko lämpeni yli 80c eikä paljoo siitä yli lämpene maksimissaa 85c:seen ja laskee heti 80 jos pistää tuuletinta isommalle, että saa lämpöä kabiiniin. Kävin tankkaan ja 7,4 l satasella oli kuluttanut kun puoli tankkia olin ajanut. Hieman liikaa kun 6.2 l/100 pääsin viime tankilla kun ei ollut näin kylmiä kelejä. Liekkö ollut viallisella tarvike MAP:illa vaikutusta.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 16 Helmi 2011, 22:31
Kirjoittaja rgs1
Minusta termostaattisi ei ole pahasti viallinen. Onko autossa "pohjapanssaria" tahi pahvia ilma-aukoissa? Näillä pakkasilla saisi olla molemmat. Hehkuvialta vaikuttaa tuo vikavalon käytös. Tipauta öljyä jo ennakkoon hehkutulppien juureen ja ala irroitus sitten joskus lämpimästä koneesta.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 16 Helmi 2011, 23:12
Kirjoittaja mikkox9x
Ei ole pohjapanssaria. Pahvin laitoin, ei suurta vaikutusta. Pitääpä mittailla nuo hehkut ja pistää rikkinäiset vaihtoon, kuhan nyt ei vaan katkasis hehkua tonne kanteen. Sekin viittais hekuvikaan, että käy vähän aikaa niinkuin kolmella, jos sen lyö ilman roikkaa käyntiin kovemmalla pakkasella (jos siis saa käyntiin).
Tuota saa muuten sahata juuri silloin kun on käynyt vaikka kaupassa ja kone jo välissä jäähtynyt mutta ei hehkuta, kun luulee koneen olevan tarpeeksi lämmin. Silloin se ei yritäkkään kuin sitten hörähtää kerrasta mutta pukkaa ehkä hieman savua. Ei ole ihan optimaalinen tuo hehkutus logiikka, taitaa olla yleinen ongelma näissä.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 17 Helmi 2011, 08:02
Kirjoittaja Juho M-P
Termari on ihan kunnossa. Kannattaa ajaa vaikka nelosvaihteella 10-20km niin lämpenee ihan eri tavalla.
Tuo hehkutus on kyllä perseestä. Haluaisin tietää mitä omaan Vectraani on tehty kun se hehkuttaa lähes aina. Kuumalla koneella ei, mutta kesälläkin kun starttaa aamulla niin hehkuttaa. Ja epäilijöille tiedoksi, lämpötila-anturin johto on paikallaan ja hehkuaika muuttuu moottorin lämpötilan mukaan.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 17 Helmi 2011, 08:45
Kirjoittaja jjvirtan
mikkox9x kirjoitti:
Tuota saa muuten sahata juuri silloin kun on käynyt vaikka kaupassa ja kone jo välissä jäähtynyt mutta ei hehkuta, kun luulee koneen olevan tarpeeksi lämmin. Silloin se ei yritäkkään kuin sitten hörähtää kerrasta mutta pukkaa ehkä hieman savua. Ei ole ihan optimaalinen tuo hehkutus logiikka, taitaa olla yleinen ongelma näissä.
Voi tuo johtua siitäkin kun sulla on jo huonot hehkut...
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 17 Helmi 2011, 13:09
Kirjoittaja mikkox9x
Toimiikohan jälkihehku aina(tai joskus) vaikkei hehkun valo vilahtaiskaan?
Juho M-P kirjoitti:Tuo hehkutus on kyllä perseestä. Haluaisin tietää mitä omaan Vectraani on tehty kun se hehkuttaa lähes aina. Kuumalla koneella ei, mutta kesälläkin kun starttaa aamulla niin hehkuttaa. Ja epäilijöille tiedoksi, lämpötila-anturin johto on paikallaan ja hehkuaika muuttuu moottorin lämpötilan mukaan.
Oiskohan siihen hekutuslogiikkaan joku päivitys tehty? Jossain keskustelussa täällä oli juttua, että pystyttäs tommonen päivitys tekemään jossain ja hehkuttas useammin.
Hirvittää kyllä nuo kulutuslukemat tällä kelillä, kun reilu 60km kilometriä takana ja jäljellä olevan matkan määrä tipahtanut 500 km paikkeille. Eihän tuo luotettava ole, mutta antaa jotain osviittaa ja nyt tippunu ennätysvauhtia
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 17 Helmi 2011, 22:29
Kirjoittaja rgs1
mikkox9x kirjoitti:Toimiikohan jälkihehku aina(tai joskus) vaikkei hehkun valo vilahtaiskaan?
Joo. Ja viallisen hehkun kanssa sytyttää vikavalon.
Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat
Lähetetty: 20 Helmi 2011, 15:20
Kirjoittaja mikkox9x
Tuo moottorin käytös on muuten aika paljon kiinni koneen ja ilman lämpötilasta. Kylmänä viive siihen että kone lähtee vetämään kunnolla on suurempi. Jännä ominaisuus tuossa on, että kun ajelee vakkari päällä töihin, niin huomaa, että siinä kun koneen lämpö alkaa mittarin mukaan nousta meno muuttuu nykivämmäksi. Vakkari rupeaa kiihdyttämään ja hiljentämään vauhtia tasaiseen tahtiin. Ilman vakkaria tasakasulla ajettaessa saman huomaa, siitä, että vauhtia on vaikea pitää tasaisena. Joko ei vedä kunnolla tai sitten piikittää nykäisee(enemmän syöttöjä/ahtoja?) ääni muuttu tällöin hieman isommaksi niinkuin pottu lentäis pakoputkesta. Koneen lämmettyä lisää meno rauhoittuu. Vakkari päällä ajettaessa huomaa, että vauhdin soutaminen muuttuu, koneen ääni muuttuu ja vetoja paremmin heti käytössä, niinkuin se pottu oli lentänyt sieltä pakoputkesta.
Tuo moottorin käytös ärsyttää kyllä välistä suunnattomasti, tekis mieli heittää koko auto mäkeen. Ärsyttävä ajaa varsinkin kaupunkiajoa, kun kone ei lämpene kunnolla (varsinki jos lämpö noussut vain hieman) ja tasasta vauhtia on vaikea pitää veto piikittää ja tekee sen oudon nykäyksen.
E: Miten tuo hukkiksen tanko pitäs olla säädettynä? Tuo näyttäs olevan melko kiereällä, varmaan joku vajaa sentti kierrettä siinä näkyvissä.