Opel Club Finland (OCF)

Vectra C 2.2 DTI, vm 2002 vikavalo syttyy kun alle 2000 rpm kierroksilla vähänkin vedättää. Vika oli autossa jo 80 000 km kohdalla. Kilometrejä on nyt mittarissa 410 000.
Vaihdettu merkkiliikeessä vikakoodien perusteella muutama vuosi sitten:
1. kampiakselin asentotunnistin
2. turbon hukkaportin alipainesäiliön venttiili
3. imusarjan alipaine(anturi?)
Vika ei ole näillä tempuilla poistunut. Vikavalon saa pois ja tehot takaisin sammuttamalla moottorin hetkeksi.
Tuleeko mieleen mitä vielä voi epäillä?

Sun pitäis tietää se vikakoodinumero,muuten menee arvailuksi.Numerolla on hyvä sitten miettiä vikaa tarkemmin..

Palaan asiaan parin päivän päästä vikakoodin kanssa kun auto menee muuhun huoltoon.

zaku1 kirjoitti:Palaan asiaan parin päivän päästä vikakoodin kanssa kun auto menee muuhun huoltoon.

Sainkin vikakoodin jo tänään työmatkan varrelta.
Vikakoodi on varmaan tuo P0234. Ahtopaineen säätö. Säätöpoikkeama negatiivinen.
Mikä mahtaisi auttaa?

Tarkasta että sinulla ei ole alipainevuotoja matkalla pumpulta solenoidiventiilin kautta turbolle.
Tarkasta että ahtimen VNT mekanismi liikuu herkästi.

Veikkaan että VNT johdinsiivet eivät mene kunnolla kiinni asti ja kun annat tallaa eivät ahdot nouse kuten pitäisi.
Jos tilauspaine ja toteutunut paine eroavat toisistaa vikatoleranssin ylittävän ajan putoaa moottorinohjaus vikatilaan.
Kun käytät virrat pois vikatila nollautuu ja pysyy pois kunnes sama toistuu.

Yli 2000rpm kierroksilla on pakokaasumäärä jo sen verran suuri huomioiden aika pienen vakioahtimen että turbo spoolaa vikatoleranssin sisällä olevan ajan puitteissa vaikka siivet eivät kiinni asti menisikään.

Itsekkin oon miettinyt asiaa kun ei tuo VNT ahdin omastakaan mielestä toimi kovin hyvin,ongelmia on juuri vedätettäessä pienillä kierroksilla.Tulee nykäyksiä ja vääntö puuttuu,vikavalo ei kuitenkaan pala.Yli 2000 rpm toimii hyvin ja kulkee iloisesti.

Voiko aloittajan ongelma olla tangon säätö?Ongelma on silloin kohdassa jolloin tanko on täysin vetäytynyt kinni(kuvassa low reWs) ja alipaineimu suurin.

Kiitokset jo nyt tulleista kommenteista ja arvioista. Tarkennuksena vikatilanteeseen: en saa toistumaan vikaa läheskään joka kerta. Yritin eilen ja tänään vedättää useamman kerran vitosella n. 1500 kierroksen tuntumasta. Ei vaan syttynyt vikavalo. Koetin sekä kone kylmänä että lämpimänä. Vikakoodi saatiin kuitenkin eilisaaamulta tilanteessa jossa ei ollut erityisen suurta vedätystä viitosvaihteella matalilla kierroksilla.
Nelosvaihteella vika on ilmennyt vuosien aikana vain aivan äärimmäisen harvoin, vaikka matalilla kierroksilla vedätetään usein.

Onko tuntumaa löytyykö 200 km säteellä Tampereelta huoltoa tai henkilöä, jolle turbon ja sen ohjausasiat ovat tuttuja? Vastaukset mielellään vaikka henkilökohtaiseen meiliin.

Semmoinen huomio että se ahtojen liian hidas nouseminen ja siitä vikatilaan tippuminen esiintyy useammin juuri tyyliin puolenkaasun kiihdytyksessä.
Talla lattiassa tulee enemmän pakokaasua jolloin ahdin spoolaa paremmin.

Vastaavasti ihan pintakaasulla liruttaessa pysytään niin pienen tilauspaineen alueella että tilauspaineen ja toteutuneen ahdon eroa seuraava rutiini ei ole aktiivinen.
En muista arvoa tarkkaan se voi olla luokkaa 0,3bar josta ylöspäin poikkeamaa seurataan ja jos paine heittää sallittua määrää X enemmän raja-arvoajan Y niin ECU putoaa vikatilaan ja sytyttään vikavalon ja auto lakkaa kulkemasta.

En pidä häikkää tangon säädössä kovin todennäköisenä - mihin se mutterilla lukittu säätö olisi itsestään muuttunut.
Toki mekanismin mahdollisia välyksiä ja takertelua voi voi koittaa kompensoida kirraamalla säätöä (ts. siivet olisivat enemmän kiinni samalla kellon kalvon asemalla. Muistaen että alipaine vetää defaultisti auki olevia siipiä kiinni.) Onhan siellä se stopruuvi joka pysäyttää siipien kiinni menemisen maks asennon.
Ihan mahdottomasti jos tankoa ruuvaa eivät siivet taas enää aukea tarpeeksi jolloin voi tulla ongelmia että ahdot nousevat liikaa - tosin vakio syötöillä tämä ei tapahdu kovin helposti.

Teuwo kirjoitti:Tarkasta että sinulla ei ole alipainevuotoja matkalla pumpulta solenoidiventiilin kautta turbolle.
Tarkasta että ahtimen VNT mekanismi liikuu herkästi.

Veikkaan että VNT johdinsiivet eivät mene kunnolla kiinni asti ja kun annat tallaa eivät ahdot nouse kuten pitäisi.
Jos tilauspaine ja toteutunut paine eroavat toisistaa vikatoleranssin ylittävän ajan putoaa moottorinohjaus vikatilaan.
Kun käytät virrat pois vikatila nollautuu ja pysyy pois kunnes sama toistuu.

Yli 2000rpm kierroksilla on pakokaasumäärä jo sen verran suuri huomioiden aika pienen vakioahtimen että turbo spoolaa vikatoleranssin sisällä olevan ajan puitteissa vaikka siivet eivät kiinni asti menisikään.

Täytyisikö johdinsiipien mennä joskus aivan kiinni asti? Alla olevassa linkissä on maallikolle havainnollisia kuvia Garrettin VNT-ahtimesta ja esityksessä kerrotaan, että siivikko ei koskaan sulkeutuisi kokonaan.

http://www.turbotekniikka.fi/VNTTurbotekniikka2.pdf

Ei mene aivan kiinni, jos tällä tarkoitetaan sitä että johdinsiivet koskettavat toisiaan.
Tällöinhän kaasulla ei olisi käytännöllisessä mielessä kulkurreittiä ja pakopainen nousisi taivaisiin.

Edellisessä kirjoituksessa ilmaisulla "kiinni" tarkoitettiin VNT mekanismin (usein säätöruuvilla asetettua) suljetuinta asentoa.

Kaivelin mielenkiinnosta asiaa netistä vikakoodin P0234 avulla. Jotakin löytyikin englantilaiselta keskustelusivulta . Koetin kääntää tähän erään kirjoittajan kokemuksia.
Jos vika edelleen pysyy vuotojen ja muun toimintojen tarkistuksen ja korjaamisen jälkeen, niin voisiko hyödyntää alla olevaa kokemusta?

1. viesti lokakuu 2009
Auto on Vectra C 2.2DTI 2003. Autosta on tullut P0234 overboost-koodi monta kertaa. Vika ilmenee kun vedän asuntovaunua. Olen tuskaillut asian kanssa n.3 vuotta. Opelin huollossa päivitettiin ECU mutta se ei korjannut ongelmaa. Sen jälkeen olen käyttänyt autoa useissa huoltoliikkeissä ilman, että vika olisi missään tullut kuntoon. Muutama viikko sitten puhdistin ahtopaineanturin (moduuli, jossa lukee Bosch). Se oli aivan musta, joten puhdistin sen bensiinillä ja pehmeällä pensselillä kunnes keskellä oleva neula oli messingin värinen. Laitoin osan takaisin ja tämän jälkeen ongelmia ei ole ollut. Jos ongelmia tulee, kerron siitä näillä sivuilla.

2. viesti lokakuu 2009
Aiemmin kerroin, että irrotin ja puhdistin ahtopaineanturin, mutta se ei ratkaissut ongelmaa. Sen jälkeen yksi Opelin huoltomies kertoi, mikä voisi parantaa P0234 overboost-ongelman.
Hän kehotti varovasti irrottamaan lukkorenkaan, joka on hukkaportin sauvassa turbon sivussa ja sitten irrottamaan varovasti toimilaitteen sauvan turbosta. Se on vähän tiukka, mutta tankoon voi tarttua pihdeillä, niin ei liiku liikaa. Sitten löysätään mutteri (10mm mutteri mielestäni), joka on tangon yläpään alapuolella. Kun mutteri on löysällä, käännä yläosa (turbon puoleinen pää) vastapäivään vain puoli kierrosta. Tämä pidentää sauvaa hieman. Kiristä alapään mutteri ja liitä uudelleen turboon. Varmista, että tanko on suorassa ja liikkuu vapaasti. Laita lukkorengas varovasti takaisin. Tämä pudottaa hieman turbon tehoja mutta sitä ei käytännössä huomaa.
Tällä ratkesi minun autoni ongelma. Olen ajanut asuntovaunun kanssa juuri 800 mailia eikä ollut minkäänlaisia ongelmia

3. viesti lokakuu
Olen 99% varma että se mitä olen juuri tehnyt on ratkaissut ongelman. Ajoin tangon säädön jälkeen noin 800 mailia ilman mitään ongelmia. Sitten vein auton huoltoon ja ohivirtausläpän sauva laitettiin takaisin alkuperäiseen asentoonsa. Seuraavan 50 - 60 mailin aikana auto meni vikatilaan 3 kertaa. Sen jälkeen käänsin tankoa puoli kierrosta niin kuin aiemminkin, ja tämän jälkeen ei ole ollut ongelmia.

Niin no jos MAP eli imusarjan(ahto)paineanturi on paskainen tai rikki ei painekontrolli voi toimia kunnolla.
Eli kannattaa se puhdistaa, joskin MAP anturin bugittamisen yksi tyypillinen oire on altoileva veto talla lattiassa vedättäessä.
Jos tätä ei esiinny on todennäköisyys MAP vikaan pieni, mutta ei anturin varovainen puhdistus pahaakaan tee.
Jos anturi ei anna oikeaa signaalia voi vikatila laueta vaikka todellinen imusarjan paine olisikin oikea.

Kuten jo aiemmin sanottu VNT kellon tangon säätöä voi muuttaa hieman lyhyemmäksi jolloin samalla kalvon asemalla johdinsiivet ovat suljetummassa asennossa ja ahdin spoolaa paremmin.

On huomionarvoista että käännetyissä viesteissä säätöpoikkeama oli toiseen suuntaan ts. positiivinen jos ongelma oli overboost ja siksi säätö mulkattiin avoimempaan suuntaan.

Edelleen viesti jossa puhutaan hukkaportista ei joko koske samanlaista autoa taikka kirjoittaja ei ole mikään vajan terävin kalu, VNT ahtimessa kun ei ole mitään "ohivirtausläppää" a.k.a. hukkaporttia, vaan sen toiminnot hoidetaan juurikin niiden johdinsiipien kulmaa muuttamalla.