x16xel:iin lisää tehoa?

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

ProSteetin mukaan C16XE-moottoriin ei ole valmiita läppärunkosarjoja. SBD Motorsportilta Englannista ilmeisesti löytyisi. Mitähän eroa C16XE:n ja X16XE:n imusarjoissa on? Ovatko sylinterikannen imukanavat eri mallisia tai eri korkeudella?

C16XE:n imukanavat menevät kanteen ovaalin muotoisina, korkeus 26mm, leveys 55mm, vierekkäisten kanavien välimatka 86mm. tehollinen virtauspinta-ala 1155mm2, joka vastaa noin 38mm läpän pinta-alaa (läppäakselin viemaa tilaa ei ole otettu huomioon). Lisäksi noissa kanavissa on "potero" suuttimen kohdalla. Tuon poteron pinta-alaa ei ole laskettu mukaan tuohon 1155mm2 virtauspinta-alaan.

X16XEL:ssä kanavat menevät kanteen kolmion mallisina. Tuo suuttimen potero on siis täysin erilainen. Mittoja ei ole tullut vielä otettua.

Minkälaiset kanavat X16XE:stä löytyy?

Valokuviakin voisin laittaa näytille, kunhan vain saisin filmin ensin kehitykseen, pitäisi varmaan ostaa se digikamera...

Tässä vielä kuvat C16XE-moottorista:

Kuva
Avatar
T.V.
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 35
Liittynyt: 21 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Ylivieska Suomi Finland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja T.V. »

On 2004-11-30 17:13, Markus wrote:
ProSteetin mukaan C16XE-moottoriin ei ole valmiita läppärunkosarjoja. SBD Motorsportilta Englannista ilmeisesti löytyisi. Mitähän eroa C16XE:n ja X16XE:n imusarjoissa on? Ovatko sylinterikannen imukanavat eri mallisia tai eri korkeudella?

C16XE:n imukanavat menevät kanteen ovaalin muotoisina, korkeus 26mm, leveys 55mm, vierekkäisten kanavien välimatka 86mm. tehollinen virtauspinta-ala 1155mm2, joka vastaa noin 38mm läpän pinta-alaa (läppäakselin viemaa tilaa ei ole otettu huomioon). Lisäksi noissa kanavissa on "potero" suuttimen kohdalla. Tuon poteron pinta-alaa ei ole laskettu mukaan tuohon 1155mm2 virtauspinta-alaan.

X16XEL:ssä kanavat menevät kanteen kolmion mallisina. Tuo suuttimen potero on siis täysin erilainen. Mittoja ei ole tullut vielä otettua.

Minkälaiset kanavat X16XE:stä löytyy?

Valokuviakin voisin laittaa näytille, kunhan vain saisin filmin ensin kehitykseen, pitäisi varmaan ostaa se digikamera...

Tässä vielä kuvat C16XE-moottorista:
<A HREF="http://home.wanadoo.nl/s_smit/motortuni ... >Täältä</A> löytyy jonkinlainen corsan X16XE moottorin viritys projekti josta näkee että imukanavat on "kolmion" muotoisia, tosin en tiedä onko samanlaisia ku XEL:ssä

E:ei osaa kirjottaa
_________________
<img src="http://www.kotinet.com/t.voltti/Kuva.jpg" border=0 WIDTH="100"> Opel Astra G

<font size=-1>[ This Message was edited by: T.V. on 2004-11-30 18:00 ]</font>
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Imusarjan tiivisteestä päätellen kanavat ovat erilaiset kaikissa kolmessa moottorissa. C16XE:ssä tuo suuttimen kohdalla oleva kolo on pienempi ja "kaksihaarainen" ja X16XEL:ssä kanavat taas ovat oikeasti kolmion muotoiset tiivisteen kohdalla, eivätkä tuollaiset ovaalin ja puolipallon yhdistelmät.
Avatar
1st Opel
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 06 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja 1st Opel »

Onko tuossa kirjan viritys hommassa siis vaihdettu 2x42mm läppään jotta saataisiin virtausta lisää eli jos ois vaan yks 42mm ni virtaus lisääntys mutta lisä ilman tarve olisi liian pieni? Jos leikiteltäs että tuollanen kaasuläppä olis mahdollista rakentaa niin onko tietoa paljonko maksaa ja saako ohjelmoitavia ruiskupiirejä mistä?
Minkäslainen se on tuo valmis kaasuläppä paketti?Onko siinä vaa yks isompi vai ???

<font size=-1>[ This Message was edited by: 1st Opel on 2004-12-01 17:51 ]</font>
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

En aivan ymmärtänyt mitä tarkoitit tuossa alussa. Vastaan kuitenkin jotakin, toivottavasti saat vastauksen kysymykseesi.

Tuo alkuperäinen 50mm läppä alkaa ahdistaa täyskaasulla suurilla kierroksilla. Siitä ei siis yksinkertaisesti mahdu virtaamaan tarpeeksi ilmaa läpi. Sen takia virtauspinta-alaa on haluttu lisätä alkuperäiseen verrattuna tuossa kirjan esimerkissä. Kahdella läpällä ei periaatteessa saavuteta mitään etua yhteen suurempaan läppään verrattuna, mikäli ne aukeavat samaan aikaan, kuten tuon kirjan esimerkissä käsittääkseni tapahtuu. Yhdellä 60mm läpällä saavutettaisiin suurinpiirtein sama virtauspinta-ala kuin kahdella 42mm läpällä, lisäksi sen asentaminen alkuperäiselle paikalle olisi helpompaa.

Ainakin C16XE:ssä kaasuläppäkotelon yhteydessä on myös tyhjäkäynnin askelmoottori, joka pitäisi saada toimimaan myös uuden suuremman läpän kanssa, mikäli aikoo käyttää vakioruiskua. Käytännössä täytyisi siis löytää sellainen suurempi kaasuläppäkotelo, jossa olisi valmiina paikka tuolle askelmoottorille. Toinen vaihtoehto olisi teettää askelmoottorille oma erillinen "kotelo", josta lisäilma johdettaisiin letkuilla kaasuläpän ohi.

Valmiissa läppärunkosarjoissa tulee joka sylinterille oma kaasuläppä samalla tavalla kuin tuplakaasareillakin. Mikäli läppärunkojen perään laitetaan suoraan pelkät kiihdytyssuppilot (+ilmansuodatin) saadaan imukanvavat täysin suoriksi ilman ylimääräisiä mutkia, jolloin saavutetaan pienemmät virtaushäviöt ja suurempi teho.

Tässä SBD Motorsportin näkemys aiheesta:

Kuva



<font size=-1>[ This Message was edited by: Markus on 2004-12-01 19:51 ]</font>
LeWe
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 136
Liittynyt: 27 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja LeWe »

Olisi tarjolla Steinmetzin läppärunkoimusarja. Setti aivan sama mitä tällä sivulla linkissa dbilaksen setti on. Käyttävät näköjään samaa valua jopa siinä "kerääjässä". Oli omassa gsi Corsassa hetken kiinni. Tonnilla sellaisen saisi omaksi. ;o)
Avatar
1st Opel
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 06 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja 1st Opel »

Minkälaisella kaavalla lasketaan virtauspinta-ala? Lasketaanko se vaan suoralla ympyrä lieriön pinta-alalla? Vai onko siihen ihan oma lasku kaava?
MarkoP
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 123
Liittynyt: 05 Joulu 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja MarkoP »

riippuu mitä olet laskemassa..
Venttiilin virtauspinta ala lasketaan ympyrän kehä kertaa nosto kunnes menee yli kanavan poikkipinta alan.
kanavan pinta ala lasketaan iahan normaalina pinta alana riippuen kanavasta. (esim neliskanttinen = korkeus x leveys - nurkkien tilavuushävikki jos pyöreillä nurkilla.)
Avatar
1st Opel
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 06 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja 1st Opel »

joo eli tarkotin kaasuläpän virtaus pinta-alaa.
MarkoP
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 123
Liittynyt: 05 Joulu 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja MarkoP »

siinä lasketaan reijän pinta-ala ja miinustetaan ahtaimmalla kohdalla olevan akselin pinta ala.
Avatar
Miseline
'Senator'
'Senator'
Viestit: 449
Liittynyt: 27 Maalis 2005, 19:12
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa Pyhäjoki

Re: x16xel:iin lisää tehoa?

Viesti Kirjoittaja Miseline »

Löysin netistä tällaisen oma tekoisen imusarjan:
http://www.migweb.co.uk/forums/items-sa ... x14xe.html

Onko tuo maitopurkin kokoinen kotelo tehty pulttaa kiinni vakio imusarjaan?
Taitaa X16XEL koneessa olla hieman erin mallinen tuo imusarja ulkoisestikkin että saisko siihen toteutettua tuollaisen tietenkin vähän paremman mallisen laatikon. :)

Minkä kokoinen tilavuus tuossa pitäis olla onko siihen mitään kaavaa?? :bonk:
Astra 1.8i - 05 :what:
Daihatsu Hijet 4x4 paku :lollis:
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: x16xel:iin lisää tehoa?

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

X16XEL:n imusarja on malliltaan periaatteessa ihan samanlainen kuin tuossa käytetty X16XE:n sarja, kanavat on vaan puolta pienemmät. Siihenkin pystyy kyllä tekemään tuollaisen plenumin helposti. Pöntön tilavuuteen kyllä löytyy kaavoja, fiksummat kertokoot mistä päin...
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3617
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: x16xel:iin lisää tehoa?

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Katselin saksan ebaysta noita lexmaulin imusarjoja joita löytyi kahdenlaisia.

Kuva

Kuva

Eli toisessa tulee mukana myös tuo imusarjan ala-osa ja toinen kytketään alkuperäiseen. Tuo "koko" sarja on X16XEL:ään ja tämä vajaampi on X16XE:hen. Jollakin yksityisellä on myynnissä tuollainen XE:n sarja joka on ollut F Astrassa XEL:ssä. Minua ei haittaisi vaikka ei käypäsiä TUV papereita tulisi mukana sillä äkkiähän tuon katsastukseen vaihtaa jos haluaa. Vakio imusarjaa katselin tuosta X16XEL:stä ja tuohan on ihan järkyttävän ahdasta putkea josta ilman pitäisi virrata. Mitä mieltä olette, kannattaako tämän vajaamman satsin hankinta (n.400€+pk hintaa)?
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: x16xel:iin lisää tehoa?

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Se XE:hen tarkoitettu sarja ei sovi XEL:ään kun siinä on se pienikanavainen imusarja. Siksi se XEL:n sarja on ns. täydellinen, kun sen mukana tulee XE:n imusarjan alaosa mikä XE:stä löytyy luonnollisesti valmiiksi.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
opelarska
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 55
Liittynyt: 09 Maalis 2010, 18:01
Paikkakunta: Oulu

Re: x16xel:iin lisää tehoa?

Viesti Kirjoittaja opelarska »

Siis passaako tuo XE:n imusarjan alaosa sit tuohon XEL koneeseen suoriltaan? silläkinhän sais jo jotain aikaseksi jos xel imusarja on nii kaponen
-- VECTRA B -97 MYYDÄÄN OSINA --

Vectra C 2.0T Wagon -04

Corsa 1.7D rotta -00
Vastaa Viestiin