Vectra c ei lataa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
tale
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Tammi 2017, 09:26

Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja tale »

Eilen lopetti vectra diesel 1.9cdti lataamasta. Auto vuodelta 2007. Auto ollut reilu puoli vuotta meillä. Koko sen ajan on lataus toiminut vähän oudosti.

Kun käynnisti auton, ei lataus ole lähtenyt toimimaan ennen kuin on antanut vähän kierroksia. Sen jälkeen kyllä latasi myös tyhjäkäynnillä. Oletin että laturi alkaa olemaan tiensä päässä.
Ja koska vika ei juuri häirinnyt, jäi se korjaamatta ja nyt on sitten pakon edessä laitettava. Eli nyt ei lähde lataamaan ollenkaan.

Irroitin laturin eilen illalla, eikä mitään selvää vikaa löytynyt. Hiilet olivat hyvät ja diodit vaikuttivat ehjiltä. Laturin kupeesta löytyi tarra, jossa päivämäärä 03.05.2017. Ilmeisesti tehdaskunnostettu parisen vuotta sitten.
No laitoimpa äsken laturin takaisin ja putsailin liitokset ja mittasin, että akulta tuleva kaapeli kunnossa ja laturin maadoitus myös. Eipä niissä mitään ylimenovastusta löytynyt. Eipä ladannut vieläkään.

Laturiin tulee sen akkukaapelin lisäksi pari johtoa. Sini-valkea liittimeen D+ (meneekö merkkilampulle) ja musta liittimeen DFM (mikähän mahtaa olla).
No mittasin näistä virrat päällä ja käynnissä jännitteet. D+ oli molemmissa tapauksissa lähes 0v( 0,07v) ja dfm virrat päällä 8,2V ja käynnissä 6,1V.

Osaako joku näistä arvoista päätellä onko vika laturissa vai muualla? Miten tätä nyt pitäisi lähteä purkamaan, vai tilaanko suoraan laturin ja kokeilen sillä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuossa akun ja laturin tarkastusohje:



Vika voi olla myös akussa... jos on yksi huono kenno, ei välttämättä ota latausta vastaan.
Boschin latureissa on ollut myös viallisia hihnapyöriä, jolloin laturi ei lataa kunnolla.

Sinivalkea on mitä todennäköisimmin laturin päällekytkemisen signaali moottoriohjaukselle. Oletettavasti pitäisi olla jotain muuta kuin 0 V.

Tuon lisäksi laturissa on liitäntä sähkökäyttöiselle lisälämmittimelle.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
tale
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Tammi 2017, 09:26

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja tale »

Täytyy huomenna vielä kokeilla toisella akulla, vaikka akku kyllä vaikuttaa olevan kunnossa. Laturi on merkiltään ROTOVIS Automotive Electrics. Laturi varausvirta: 140A, Jännite: 14V. Autonvaraosat24 näyttää kauppaavan kyseistä laturia hintaan 126 euroa. Motonetissa näyttäisi olevan 140A laturi 279e + pantti 120e jonka tietenkin saa takaisin kun palauttaa vanhan. Jos huomenna ei selviä mitään, pitää varmaan tilata tuo autonvaraosat24:stä. Tietääpä sitten kun uuden vaihtaa, että laturi on ainakin ehjä.
Avatar
Juheksi
in memoriam
in memoriam
Viestit: 4422
Liittynyt: 01 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja Juheksi »

D+ on lautauksen merkkivalolle. DFM (Digital Field Monitoring) on infopiuha eculle laturin kuormituksesta. Tämän tiedon avulla can väylä voi vähentää kuormitusta paljon virtaa vievistä laitteista, jos laturin kuormitus on kova. Syyllinen voi olla kumpi vain. Mutta jos akku on varmasti ehjä niin...
kaihakki1000
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 207
Liittynyt: 16 Kesä 2018, 10:31

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja kaihakki1000 »

Oletko mitannut auton käydessä suoraan laturin navoista jännitteitä. Jos sieltä ei löydy, niin laturi on sökö.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1059
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Latausvalo -> D+ -> +liukurengas -> käämi -> -liukurengas kautta roottori esimagnetoituu ja roottorin pyöriessä staattorijännite nostaa D+ latausjännitteeseen ja valo sammuu. Käydessä jännitteensäädin ohjaa magnetointivirtaa pitäen latausjännitteen haluttuna.

Jännitteensäädin, sen hiilet tai diodisilta näissä on yleisempiä sähkövikoja.
tale
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Tammi 2017, 09:26

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja tale »

Kyllä mitattu jännitteet suoraan laturin navoilta. Laturin B+ runkoa vasten löytyy se akun jännite, eli ei ole ylimenovastuksia laturin ja akun välillä.
Suuresti kiitoksia hyvistä vinkeistä. Täytynee tänään vielä tuumata ja sitten jos ei ratkaisua löydy, tilata uusi.
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Näissä Vectra C:ssä D+ (tai L) ei mene latauksen merkkilampulle vaan moottorin ECU:lle. Sieltä tulee laturin heräte, jota ECU ohjaa. Kolmatta johdinta ei kaikissa malleissa ole, mutta mikäli se on, niin se on kuten edellä kerrottiin laturin kuormitussignaali. Ja toimii myös niinkuin kerrottiin.

Latauksen merkkivalo on täysdigitaalisessa mittaristossa ja sitä ohjataan väylän kautta mikäli ECU ei tunnista riittävän suurta jännitettä auton ollessa käynnissä.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
petrisa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1579
Liittynyt: 08 Elo 2010, 12:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Jatkan vielä...

Muistaakseni tuohon herätejohtoon ECUlta ei tule jännitettä vielä silloin, kun vain virrat ovat päällä. Näin ollen laturia ja konetta ei turhaan kuormiteta starttivaiheessa, kun eihän se laturi silloin vielä edes lataisi. Vasta auton lähtiessä käyntiin ECU herättää laturin henkiin.
Tässä kuormitussignaali johdossa on digitaalinen PWM-signaali, jota säädin antaa ECUlle. Siitä ECU päättelee kuinka suuri on säätimen antama magnetointivirran ohjaus eli käytännössä laturin kuormitus.

Latauksen merkkivalo sytytetään, kun ECU havaitsee, ettei jännite nouse riittävän suureksi. Tuo raja-arvo on noin 12,7 ... 12,8 Voltin luokkaa. Toisin sanoen jännite on oltava suurempi kuin 12 V lyijyakun täyteen ladattu 12,6 V, jotta laturi ikäänkuin toimii. Mikäli laturin hiilet tai kollektori ovat kuluneet, ei magnetointivirta oikein kunnolla pääse roottorikäämiin, niin latausjännite on huono. Saattaa nousta, kun antaa kierroksia. Vastaavasti mikäli laturin yksi diodi on rikki (poikki, joko miinus- tai pluspuolen) laturin jännitteen tehollisarvo tipahtaa 14 V laturilla n. 12 Volttiin. Kolmivaihelaturin kahdesta käämistä häviää molemmista yksi puolijakso pois. Kunnossa olevasta laturista tulee yhdellä kierroskella yhteesä kuusi puolijaksoa ulos (3 käämiä x 2 puolijaksoa = 6 puolijaksoa). Viallinen diodi leikkaa kaksi peräkkäistä puolijaksoa pois, toisesta käämistä posit. ja toisesta negat. puolijaksot.
Kannattaa siis mitata nuo jännitteet auton käydessä.

Mikäli näissä on Denson laturi tai sen nk tehdaskorjattu eivät ne ole kovin kestäviä. Jopa 100 tkm on niille liikaa. Yleensä niistä hajoaa diodisillan yksi diodi. Ne ovat alimitoitettuja. Jos samoja diodeja käytetään aina välillä 70 A .... 140 A, voi kuvitella, että suuremman laturin diodit ovat kovilla. Ja elinikä lyhenee.
OpCom + VCDS: vikakoodi@gmail.com
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Topicin aloittaja mainitsee laturin olevan Rotovis - merkkiä , joka on varsin edullinen. Ei välttämättä ole siis kovin pitkäikäinen. Itselle laturina tuntematon merkki , mutta useat verkkokaupat sitä myyvät.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
tale
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Tammi 2017, 09:26

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja tale »

Eipä asia eilen edennyt ja sitten eilen illalla tilasin uuden. Saas nähä milloin tulee, kun postilakko taitaa viivästyttää paketteja.
tale
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Tammi 2017, 09:26

Re: Vectra c ei lataa

Viesti Kirjoittaja tale »

Tänään vaihdoin laturin ja nyt taas lataa. Mittasin vielä millaisia jännitteitä löytyy laturin navoilta. Auto oli tyhjäkäynnillä ja D+ja B+ jännite oli 13,9V ja DFM 3,9V. Pihtivirtamittarilla katsoin että latausvirta oli 67A. Laturi lähti myös lataamaan vaikkei kierroksia yhtään lisännyt. Jospa tällä taas pärjättäisiin seuraavaan vikaan asti.
Vastaa Viestiin