x20xev ja moottorivikavalo

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 02 Elo 2007, 20:09

Noniin nyt on pakko tulla kysymään apua ja selostaa tää koko tarina. Eli tommonen A vectra -94 x20xev on käytössä. Jakohihnan väliin meni pellinpala ja kansi paskaksi. Ostettiin uus kone. X20XEV sekin mutta -98 omegasta otettu irti. Piti olla semmonen homma, että toinen pois ja uus tilalle mutta ei se sitte ollukkaan. Eli jouduttiin vaihtamaan tohon omegan koneeseen siitä vanhasta vectran koneesta kampiakseli ja öljypohja. Eli nyt on likimain tällänen kokoonpano: Vectran sytkäboksi, johtosarja, kampiakseli, oljypohja ja kori. Kaikki muu on moottorissa omegasta. 9 viikkoo nyt seissy auto tallissa ja 6 viikkoo sit meni ajoaika umpeen. Ongelmana on vikavalo. Eli valittaa muistaakseni kampiakselin asentotunnistimen, kaasuläpän asentotunnistimen, nakutustunnistimen ja nokka-akselin asentotunnistimen vikakoodeja. Ollaan nyt koitettu vaihdella antureita suuntaan ja toiseen mut ei valo sammu ei sit millään. Kaikkee saa ehdottaa ja kysellä ja kaikki apu on enemmän kuin tervetullutta. Toivottavast joku nyt osais auttaa ni ei tarttis tota paaliin laittaa.

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 07 Elo 2007, 22:36

Eikö ketään viitti ees yrittää auttaa?:/

Viesti Kirjoittaja **JJunior** » 07 Elo 2007, 23:58

Tuota, ihan mielenkiinnosta miksi tuo kampura piti vaihtaa? Kaikki liittimet ovat oikeilla paikoillaan? Ainut mikä siinä kampurassa vois huonolla tuurilla olla erilaista on se "triggeri" pyörä jota kampuran tunnistin seuraa, tuskin nyt kuitenkaan. Onko kaikki tunnistimet siitä entisestä koneesta? Lähteekö käyntiin ja jos kyllä niin millainen on käynti?

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 08 Elo 2007, 06:25

JJunior kirjoitti:Tuota, ihan mielenkiinnosta miksi tuo kampura piti vaihtaa? Kaikki liittimet ovat oikeilla paikoillaan? Ainut mikä siinä kampurassa vois huonolla tuurilla olla erilaista on se "triggeri" pyörä jota kampuran tunnistin seuraa, tuskin nyt kuitenkaan. Onko kaikki tunnistimet siitä entisestä koneesta? Lähteekö käyntiin ja jos kyllä niin millainen on käynti?

Kampura jouduttiin vaihtamaan koska omegassahan on kone pitkittäin. Tästä syystä siellä oli tasapainotusakseli joka ei sopinut vectran öljypohjan kanssa yksiin. Muuten niitten kamppareitten pitäis kyl olla samanlaisia. Kaikki tunnistimet alkaa olemaan nyt vanhasta koneesta. Ollaan vaihdeltu niitä tunnistimia ristiin rastiin siin toivos et alkais toimimaan.. Nyt kuitenkin on vectran tunnistimia muistaakseni jokainen. Lähtee käyntiin pitkän starttauksen jälkeen todella huonosti. Ei vastaa kaasuun niin kuin pitäisi.

Viesti Kirjoittaja **JJunior** » 08 Elo 2007, 13:08

Ahaa, tuotapa en tiennytkään että siellä on tasapainoitusakseli omegassa. Tuo pitkä starttaus kuitenkin viittaisi kampuran tunnistimeen. Onhan se liitin oikeassa paikassa varmasti? Itse tuossa joskus tökkäsin sen liittimen siihen suuttimien päälle tulevaan mustaan "johtorasiaan" jakopään puoleiseen päätyyn. Siellä oli nimittäin alapuolella semmoinen liitin johonka se kävi mutta sieltä ei mennyt johtoja kuitenkaan mihinkään. Oikea liitin oli toisaalla piilossa. En muistanut kun oli koneen purkamisesta jo kuitenkin yli 3kk. Silloin piti startata todella pitkään ja käynti oli todella huonoa. Kokeilin toisellakin anturilla ennenkuin hoksasin tuon.

Viesti Kirjoittaja **puslaman** » 08 Elo 2007, 15:44

>Eli nyt on likimain tällänen kokoonpano: Vectran sytkäboksi ..... Kaikki muu on moottorissa omegasta.

Aloin vaan miettimään, vaikka mitään näistä ymmärrä.

Ymmärsinkö oikein ,että sytkäboxi tarkoittaa ECU:a, sitä SImtec:n laatikkoa. Ja että olet käyttännyt juuri tuota 94 mallin vectran Boxi:a.

Käväisi vain mielessä ,että noissa vanhoissa versiossa on varmaankin se aikasempi versio Simtec:stä. Tuli vaan mieleen, että jos tuo uudempi 98 vuoden x20xev vaatiikin uudemman version box:sta.

Simtec 56.5:n versio tukee EGR:ää, imusarjan pituuden muuttamista ja sitä lisäilmapumppua. Joissakin aikasemmissa versiossa näiden ominaisuuksien ohjaamista ei oltu tuettu.

... jos moottorin ja boxin välillä on joku yhteensopivuusongelma. en osaa sanoa enempää.

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 08 Elo 2007, 16:16

^ Siis tunnistimet ovat nyt kaikki oikeestaan vaihdettu vectran moottorista tohon omegan moottoriin eli tunnistimien pitäis olla boksin kanssa yhteensopivat. Boksia en voi vaihtaa omegan boksiin koska johtosarja on aivan erilainen eikä toi omegan johtosarja sovi vectraan. Eli kysymys kuuluu mitä vielä kannattaa alkaa vaihtamaan vanhasta vectran koneesta omegan koneeseen, että alkaa toimia? Voisko toi vikavalohässäkkä johtua just jostain imusarjasta? Mitäs noilla imusarjoilla on sitten käytännön eroa?

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 08 Elo 2007, 17:10

JJunior kirjoitti:Onhan se liitin oikeassa paikassa varmasti? Itse tuossa joskus tökkäsin sen liittimen siihen suuttimien päälle tulevaan mustaan "johtorasiaan" jakopään puoleiseen päätyyn. Siellä oli nimittäin alapuolella semmoinen liitin johonka se kävi mutta sieltä ei mennyt johtoja kuitenkaan mihinkään. Oikea liitin oli toisaalla piilossa.

Täytyypä toi tarkistaa vielä kun pääsen auton viereen.. Mut jos vika on tossa ni miks valittaa kaikkii noit kolmee tunnistinta vikakoodeissa? Kampiakselin, nokka-akselin ja kaasuläpän tunnistinta?:S

Viesti Kirjoittaja **JJunior** » 08 Elo 2007, 17:16

Ne voi olla aivan turhia vikakoodeja, monesti noissa se rupeaa herjaamaan muitakin komponentteja jos siellä yksi on mykkä. Kuten on monissa muissakin merkeissä.

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 08 Elo 2007, 18:03

Kävin kattomassa ton kampiakselin tunnistimen liittimen. Eli se on ihan oikeassa paikassa. Tosta imusarjasta sen verran, että toi omegan imusarjan "pituuden muuttuminen" ei vaikuta mitenkään tohon vikakoodiin. Varmistin luotettavalta taholta.

Eli omegan imusarjan kanssa kai pitäis vaan tulla enemmän vääntöä mut ottaa laiskemmin kierroksia. Eli ideat taas loppu tältä erää.

Lisää vinkkejä kaivataan!

Viesti Kirjoittaja **puslaman** » 09 Elo 2007, 08:23

>Siis tunnistimet ovat nyt kaikki oikeestaan vaihdettu vectran moottorista tohon omegan moottoriin eli tunnistimien pitäis olla boksin kanssa yhteensopivat.

Ok, sitten ECU saa ainakin oikean tyyppistä tietoa sensoreilta.

.... Pitkä käynnistys viittaa vikaan moottorin sytytyksen ajoituksessa. ECU laskee sytytyksen perussäädön kampiakselin signaalista ja ilmamassa mittarin signaalista. Nokka-akselin anturilta saatavaa tieto käytetään polttoaineen syötön ajoituksessa. Lisäksi ECU tarkkailee kampiakselin ja nokka-akselin ajallista synkaa nokka- ja kamoiakselin asennon tunnistemelta (siis anturilta) saadusta ajoitussignaalista. "Hätä"-ohjelma käynistyy jos synkka ei ole oikea tai ECU muuteen toteaa vikaa systeemissä. "Hätä"-ohjelman päällelähtöön viittaa tuo heikko vastaavuus kaasuun.

ECU toimii siten, että pystyy laskemaan ajoitukset sytytykselle ja polttoaineen syötölle, jos jompi´kumpi anturi (nokka- tai kampiakelsin) hajalla. Mutta jos molemmat anturit hajalla, niin edes "hätä"-ohjelma ei kytkedy päälle, ja moottori ei silloin käynnisty.

Sellaista ajattelin, että jos olettaisi, että tapauksessi jompi kumpi em. antureista olisi hajalla, koska auto kuitenkin starttaa, ja "hätä"-ohjelma ilmeisesti päällä. Asiaa voisi lähtiä etsimään seuraavasti:

- Testi_1 : Jos kampiakselin asennontunnistin hajalla, niin moottori ei käynnisty , jos nokka-akselin anturin johdon ottaa irti.

- Testi_2 : JOs nokka-akselin asennontunnistin hajalla, niin moottori ei käynnisty, jos kampiakselin anturin johdon irroittaa.

JOs auto starttaakin molemmissa testeissä, niin vika on sitten muualla.

.... En ota mitään vastuuta testeistä. Varoittakaa paremmin tietävät, jos testit vaarallisia. En ole ammattilainen, enkä edes oikeastaa harrastelija. Mulla on vaan tuollainen kirja kuin "Engine Management, Multec, Simtec, Motronic" tjsp. Sieltä näitä asioita vain yritin tavailla Lontoon kielellä mielenkiinnon vuoksi.

... KIrjass oli sellainenkin vinkki, että jos vauhtipyörä on kohdistettu väärin (ECU saa väärän tiedon kampi-akselin paikasta), niin se voi aiheuttaa ongelmia tuohon sytytyksen säätöön. Tuli vain mieleen, jos kampi-akselin vaihossa on joutunnut ottamaan vauhtipyörän irti tai joitain....

Viesti Kirjoittaja **Toxic** » 09 Elo 2007, 13:29

Toi on itseasias testattu. Kampiakselin tunnistimen ku ottaa irti kun moottori on käynnissä, ni ei tapahdu yhtään mitään. Kun taas ottaa nokka-akselin tunnistimen irti niin auto sammuu siihen paikkaan. Vauhtipyöräkin jouduttiin ottamaan irti kun vaihdettiin kytkinasetelma tossa samalla. Mut viittaisko toi anturien pois otto hässäkkä siihen et vika on nyt sit nokka-akselin asentotunnistimessa? En viittis ensin ainakaan vauhtipyörää alkaa purkamaan, ku on kuitenkin aika iso homma siinä.. Sen kyl pitäis olla kohdillaan.

Viesti Kirjoittaja **Ari-S** » 09 Elo 2007, 13:32

tarviiko toi simtecci opettaa? ainakin toi motronic oli ihan solmussa konerempan jälkeen, kävi vähän aikaan 2 ja röpötti ja räpätti mut kyl se siitä sitten tokeni

Viesti Kirjoittaja **ooskari** » 09 Elo 2007, 13:32

Toxic kirjoitti:Toi on itseasias testattu. Kampiakselin tunnistimen ku ottaa irti kun moottori on käynnissä, ni ei tapahdu yhtään mitään. Kun taas ottaa nokka-akselin tunnistimen irti niin auto sammuu siihen paikkaan. Vauhtipyöräkin jouduttiin ottamaan irti kun vaihdettiin kytkinasetelma tossa samalla. Mut viittaisko toi anturien pois otto hässäkkä siihen et vika on nyt sit nokka-akselin asentotunnistimessa? En viittis ensin ainakaan vauhtipyörää alkaa purkamaan, ku on kuitenkin aika iso homma siinä.. Sen kyl pitäis olla kohdillaan.

Eiköhän se nokka-akselin asentotunnistin oo paskana jos ottaa irti eikä ole mitään vaikutusta. Noita niistä taitaa monesti mennä. Omasta ompusta on vaihdettu ja muutama kuukausisitten tyttökaverin omegasta vaihdettiin kans.

EDIT: Nyt menin sekaisin.... Siis kampikulmantunnistimenhan minä olen vaihtanut kumpaankin.

Viesti Kirjoittaja **Ari-S** » 09 Elo 2007, 13:45

ja kerta sen kampuran tunnistimen irrotus ei vaukuta mitään niin se rikki