mv6 3.0 kansipahvi/puristukset

Viesti Kirjoittaja **Timzu** » 15 Elo 2007, 00:42

Voiko puristusten mittaukseen luottaa jos tutkii vuotaako kansipahvi.
Eli mittailin purituksia ja jokaisessa pytyssä yli 10bar paineet. Eikös niiden pitäs olla jotain 10-11?
Voisko tuohon luottaa ettei tartte ottaa kantta auki.
Päästöarvot indikoi että palaisi öljyä mutta kun vedet ja öljy ei ole sekaisin kumminkaan päin. Eli voiko noi paineet olla "kunnossa" kun kone kylmä.
Kone käy muuten ihan normaali lämmöillä. Mikä muu voi nostaa päästöjä epäilyttävästi. Voisko jonkun tulpan kautta imeytyä öljyä kun oli noi venttiilikopan tiivisteet menny ja öljyä tulppakolot täynnä?
Vai pitääkö vaan kasata kansi uudestaan ja kokeilla?
Paisuntasäiliöön pulputti mutta taisi johtua osittain falskaavasta letkukiinnityksestä, eli ei tehnyt painetta järjestelmään lainkaan.
Oisko vinkkejä testaukseen ennekuin kasaan imusarjan ja kopat.
Koneella ajettu vajaat 200tkm.

Viesti Kirjoittaja **ooskari** » 15 Elo 2007, 00:50

Ei vedet ja öljyt mene aina sekaisin. Syökö kone sitten öljyä? Päästöihin vaikuttaa kai aika monikin asia. Lamdat ja muut anturit.

Viesti Kirjoittaja **Timzu** » 15 Elo 2007, 10:06

Niin siis öljyä "kuluu" mutta sitä valuu vanttiilikopan juuresta pakosarjaoille jolloin se palaa pois. Tästä jothuen koko kone märkä kyljistä... Eli aika vaikee päätellä "kuluttaaako" öljyä.
Missä hinnoissa muuten noi yläpään tiivisteet liikkuu? Tai mistä kannattaa kysellä.
Onko olemassa jotain tiivistesarjaa?
Pitää varmaan kasta kone ja kokeilla toimintaa.

Viesti Kirjoittaja **Timonen** » 15 Elo 2007, 17:40

Timzu kirjoitti:Voiko puristusten mittaukseen luottaa jos tutkii vuotaako kansipahvi.
Eli mittailin purituksia ja jokaisessa pytyssä yli 10bar paineet. Eikös niiden pitäs olla jotain 10-11?
Voisko tuohon luottaa ettei tartte ottaa kantta auki.

Siis mittasit puristuspaineet? Ja kun kirjoitit, et niiden pitäisi olla tuolla 10-11, niin tarkoititko edelleenkin puristuspaineita, vai puristussuhdetta? Ne on kuitenkin 2 täysin eri asiaa.
Muistelen, et kun kerran mittautin yhden 16SH:n, niin siinä 3:ssa pytyssä oli n. 14bar puristuspaineet ja yhdessä alle 9. Taisi tuolloin mennä männänrenkaat vaihtoon, jos oikein muistan. Tai sitten hommasin uuden koneen.

Ja mikäli teit mittaukset virheettömästi ja sulla ei kuitenkaan ole suuria heittoja sylinterien välillä, ei välttämättä tarvitse tehdä mitään alakerralle.

Kone käy muuten ihan normaali lämmöillä. Mikä muu voi nostaa päästöjä epäilyttävästi. Voisko jonkun tulpan kautta imeytyä öljyä kun oli noi venttiilikopan tiivisteet menny ja öljyä tulppakolot täynnä?

Jos siellä on tulpanreiät täynnä öljyä, niin varmasti on tulpanjohdot entiset, eli tulpat ei anna enää kunnon kipinää -> päästöt kasvaa. Öljy kun pehmittää kumia...

Viesti Kirjoittaja **Timzu** » 15 Elo 2007, 22:51

Hmm... onkin jo jonkin aikaa tuosta polttomoottoritekniikan tutkimisesta, mutta jos nyt ihan yleisellä tilanyhtälöllä lähtee liikkeelle: (p1 * V1) / T1 = (p2 * V2) / T2 niin kertokaapa miten tuossa Opelin koneessa pitäisi puristupaineet laskea?

Lämpö ehkä kohoaa jotain asteen osia mutta ei se lopputulosta muuta...
Siis puristussuhde on käsitykseni mukaan juuri tuo tilavuuden muutos eli loppu tulos on: p2=p1*v1/v2
Jos kirjallisuus kertoo että MV6:n puristussuhde on 10.8 niin mun laskujen mukaan paine "ehjässä" sylinterissä pitäisi olla n 10.8 bar!
Korjatkaa ihmeessä jos fysiikka on muuttunut sitten opiskeluaikojen

Ja vaikka kuinka konetta vatkasin niin ei tällä teorialla pitäisi paineen kasvaa sylinterissä tuon yli...

Aikas hyvät puristukset ollu tuossa sun myllyssä! Nakuttiko?

No yhtä kaikki - minusta puristukset ja sylinteripaineet on ihan sama asia.

Toi öljyn vaikutus johdoissa voi olla totta. Lähinnä jos johtava ydinmatriaali on jotain öljyä imevää seosta... Mistäs noita pihoja mahtaa kannattaa kysellä? Opelilla maksaa mansikoita..

Viesti Kirjoittaja ?! » 15 Elo 2007, 23:02

Timzu kirjoitti:Hmm... onkin jo jonkin aikaa tuosta polttomoottoritekniikan tutkimisesta, mutta jos nyt ihan yleisellä tilanyhtälöllä lähtee liikkeelle: (p1 * V1) / T1 = (p2 * V2) / T2 niin kertokaapa miten tuossa Opelin koneessa pitäisi puristupaineet laskea?
Lämpö ehkä kohoaa jotain asteen osia mutta ei se lopputulosta muuta...
Siis puristussuhde on käsitykseni mukaan juuri tuo tilavuuden muutos eli loppu tulos on: p2=p1*v1/v2
Jos kirjallisuus kertoo että MV6:n puristussuhde on 10.8 niin mun laskujen mukaan paine "ehjässä" sylinterissä pitäisi olla n 10.8 bar!
Korjatkaa ihmeessä jos fysiikka on muuttunut sitten opiskeluaikojen
Ja vaikka kuinka konetta vatkasin niin ei tällä teorialla pitäisi paineen kasvaa sylinterissä tuon yli...

Aikas hyvät puristukset ollu tuossa sun myllyssä! Nakuttiko?

No yhtä kaikki - minusta puristukset ja sylinteripaineet on ihan sama asia.

Toi öljyn vaikutus johdoissa voi olla totta. Lähinnä jos johtava ydinmatriaali on jotain öljyä imevää seosta... Mistäs noita pihoja mahtaa kannattaa kysellä? Opelilla maksaa mansikoita..

kokeileppa tehdä ohivuoto mittaus siinä selviää jos se johonkin vuotaa"puristuspaineita" ja se öljy siellä tulpan juuressa voi heikentää kipinää->vaikuttaa päästöihinkin.

Viesti Kirjoittaja **Nykänen** » 15 Elo 2007, 23:33

Timzu kirjoitti: Mistäs noita pihoja mahtaa kannattaa kysellä? Opelilla maksaa mansikoita..

Ite tässä taas vaihteeks myöskin piuhoja etsimässä. Edelliset piuhat hommasin noin puolivuotta sitte AD:lta. boschin johdot mitkä piti olla mv6:sen piuhat mut eipä ollukkaa. johdot eri mittaiset ja hatut ei tiivistänyt kunnolla tulpanreikää. kutienki ne sai käymään ja auto rupes toimimaan. samalla meni sillo puolakin uusiin. nyt taas kone ruvennu pätkimään tyhjäkäynnillä ja liikkeelle lähtiessä. uuden puolan vaihdoin n. kuukaus sitte ja platinakärkitulpat tuli toissa viikolla. tulppien vaihdon jälkeen herkes pätkimästä mut taas se vaan pätkii joten oisko johdot seuraava vaihdettava kohde?

Edit: Niin ja ne boschin johdot oli 100e

Viesti Kirjoittaja **Timzu** » 15 Elo 2007, 23:48

Aattelin huomenna kysellä tuolta Automuovista noita piuhoja.
Hiukan kyllä ihmetyttää että olis piuhoissa vika kun auto käy ja kehrää ku kissa... tosin eihän sitä koskaan tiedä!
Oisko kellään aavistusta mitä noiden pihojen vastus pitäisi olla?

Viesti Kirjoittaja **Timonen** » 16 Elo 2007, 00:59

Timzu kirjoitti:Aikas hyvät puristukset ollu tuossa sun myllyssä! Nakuttiko?

No yhtä kaikki - minusta puristukset ja sylinteripaineet on ihan sama asia.

Siis nuo luvut sain ohivuotomittauslapusta, jossa mitataan eri sylinterin puristuspaineet, ja samalla havaitaan minne mahdolliset vuodot menevät.
Ei tuon C-Asconan 16SH-koneen puristussuhde ole kuin 9,2:1. Eikä nakuttanut, bensakonehan tuo...

Eli olen edelleen sitä mieltä, että sylinterin puristuspaine on eri asia kuin moottorin puristussuhde.
Kunnes annan kertoa itselleni sen olevan toisin...

Viesti Kirjoittaja **TJT** » 16 Elo 2007, 01:39

Timzu kirjoitti: No yhtä kaikki - minusta puristukset ja sylinteripaineet on ihan sama asia.

Onneksi moottoritekniikkaa ei kehitellä sinun mielipiteiden perusteella

Puristussuhde on puristustilavuuden ja iskutilavuuden summan suhde puristustilavuuteen. Iskutilavuus on sylinterin halkaisija kertaa männän iskunpituus. Puristustilavuus on tilavuus joka jää männän ja kannen palotilan väliin männän ollessa YKK:ssa.

Puristuspaineet/sylinteripaineet taasen mitataan ihan yksikköä Bar painemittarilla...

Viesti Kirjoittaja **Timzu** » 16 Elo 2007, 08:35

No joo - ei ole tarvetta vaikuttaa moottoritekniikkaan...
Ja noinhan tuolla autowikissä sanotaan, mutta minusta totuus siitä, että kyseessä on tilavuuksien muutoksen suhde ei muutu mihinkään!?

Ja puristussuhde on tosiaan yksikötön suure, jos hiukan matematiikkaa ymmärtää, ja tuosta tilanyhtälöstä jää jäljelle bar-yksikkö, kuten taisin esittääkin!
Jos paine sylinterissä paljon enemmän kuin puristussuhde antaa olettaa niin palotilassa jotain hämärää(karstaa tai trasselitukko...)! Eikö?

Sama se. Mua kiinnosti vaan selvittää häviääkö paineet jonnekin - ja ainakaan näin yksinkertaisesti mitattuna ei hävinnyt.

mv6 3.0 kansipahvi/puristukset

mv6 3.0 kansipahvi/puristukset

Re: mv6 3.0 kansipahvi/puristukset