1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja **GSi+to4** » 29 Syys 2007, 19:28

h04x_w1z4rd kirjoitti:
Jarno kirjoitti:
h04x_w1z4rd kirjoitti: tietysti se väännön / sitkeyden haviäminen on siitä kiinni miten paljon sitä keventää... Jos todella kepeän tekee niin varmasti alakierroksilta häviää vääntöjä...
Kerrotko miten ihmeessä vauhtipyörän kevennys voi heikontaa moottorin tuottamaa tehoa?
Meinaan ei todellakaan vaikuta moottorin vääntöön millään tavalla.
Ei toki vaikuta moottorin tuottamaan tehoon... Mutta sitten mitä välittyy renkaille on toinen juttu...

Perjaatteessa joo, papat pääsee liikkeelle sammuttamatta konetta joka kerta.

Viesti Kirjoittaja **zoomer** » 29 Syys 2007, 19:31

h04x_w1z4rd kirjoitti:
Jarno kirjoitti:
h04x_w1z4rd kirjoitti: tietysti se väännön / sitkeyden haviäminen on siitä kiinni miten paljon sitä keventää... Jos todella kepeän tekee niin varmasti alakierroksilta häviää vääntöjä...
Kerrotko miten ihmeessä vauhtipyörän kevennys voi heikontaa moottorin tuottamaa tehoa?
Meinaan ei todellakaan vaikuta moottorin vääntöön millään tavalla.
Ei toki vaikuta moottorin tuottamaan tehoon... Mutta sitten mitä välittyy renkaille on toinen juttu...

juu siis tota mietinkin... kaveri oli joskus moisen tempun tehnyt ja alakierrosvääntö / sitkeys koneesta oli huonontunut... kierroksia oli tosin ottanut veikeästi sen jälkeen....
itte maksoin marteliuksesta vähän käytettynä 150€ ...uutena taitaa olla jotain 300 egee jos sattuu enään 8 tappisiin saamaan..mutta suosittelen kuitenkin! taitaa tuo kireämpi nokka maksaa enemmän kuitenkin ja jos ei auto hengitä kunnolla niin ei tuosta nokastakaan hyötyä ole!

Viesti Kirjoittaja **m.laitala** » 04 Loka 2007, 21:18

juu mäkin innostuin vähän rimmaan tuota vanhaa omppua, mut en mä sinne ihmeempiä teheny, laskin vähän kantta, jyrkensin nokkaa ja suurensin pako ja imuaukkoja. huomattavasti tuli tehoja lisää ja mullahan on kone 2.0i se ja 8 venttiilinen

Viesti Kirjoittaja **Lille** » 15 Marras 2007, 14:25

Kuinkas lähellä tuo XE:n pakosarja on esim Marteliuksen pakosarjan hyötysuhdetta?

Entä 18E miehet vois valaista asiaa, että kumpi on parempi: 20NE boxi SEH softalla va 18E boxi?

Luin koko ketjun läpi js epäselvää on enään oikeastaan nuo suuttimet ja sähköt eli kummasta mitäkin?

Auto on Vectra HB 2.0i(20NE) -89

Irrallaan on 18E kannet, imusarja, suuttimet + jotain sähköjä(ei boxia)

Sitten...
Jos laittaa 20NE koneeseen 18E kannen eikös siitä tuli sitten 20XE jos kerran puristukset ovat 10,0-11,5 välillä?
Missäs vaiheessa siitä tulee sitten 20XEH, 20XEP tai 20XER? Onko se lähtö kohta sitten 150hv eli jos menee sen yli niin on em. 20XEH, 20XEP tai 20XER?

Sitten...

...kaikki jarrutki pitäis vaihtaa...

Eikös se ole yksi tärkein asia saada se auto pysähtymään nopeasti?
Jos virittämään käy niin kyllä itse aloitan ainakin jarrujen parantamisesta.

Viesti Kirjoittaja **smppa** » 15 Marras 2007, 14:45

Lille kirjoitti:kumpi on parempi: 20NE boxi SEH softalla va 18E boxi?

Luin koko ketjun läpi js epäselvää on enään oikeastaan nuo suuttimet ja sähköt eli kummasta mitäkin?

18E boksi ohjaa vain ruiskua, 20NE taas sytkää ja ruiskua. Eli helpompi vaan käyttää alkuperäistä.

20NE suuttimet ei käy suoraan 18E imusarjaan, vaan vaatii koneistusta. Toki on sitten enemmän vaihtoehtoja suutimille, jos ne pidikkeet koneistaa uudemmille suuttimille sopiviksi.

Lille kirjoitti:Jos laittaa 20NE koneeseen 18E kannen eikös siitä tuli sitten 20XE jos kerran puristukset ovat 10,0-11,5 välillä?
Missäs vaiheessa siitä tulee sitten 20XEH, 20XEP tai 20XER? Onko se lähtö kohta sitten 150hv eli jos menee sen yli niin on em. 20XEH, 20XEP tai 20XER?

Ei se moottorin tyyppi siitä mihinkään muutu...

Viesti Kirjoittaja **Lille** » 15 Marras 2007, 15:10

ei tietenkään alkuperäisen koneen tyyppi, mutta opelin moottorien tyyppikoodien mukaan jos katsotaan että sekasikiö moottori mallinnettaisiin uusiksi niin 20XE:hän se olisi

ELI:

Ei vähäpäästöinen = ei kirjainta
2.0l kuutiotilavuus = 20
Puristussuhde n. 11 = X
Monipistesuihkutus = E

ELI: 20XE

Sitten vielä kysymys.
Onko kellään tai tietääkö mistä löytyy joitain ohjeita/kuvia kanavien oikeaan muotoiluun?
Tai vaihtoehtoisesti tietääkö kukaan paljon(noin suurinpiirtein) kustantaa kannen porttaaminen

Viesti Kirjoittaja **simpba** » 16 Marras 2007, 18:22

Lille kirjoitti:ei tietenkään alkuperäisen koneen tyyppi, mutta opelin moottorien tyyppikoodien mukaan jos katsotaan että sekasikiö moottori mallinnettaisiin uusiksi niin 20XE:hän se olisi

ELI:

Ei vähäpäästöinen = ei kirjainta
2.0l kuutiotilavuus = 20
Puristussuhde n. 11 = X
Monipistesuihkutus = E

ELI: 20XE

Sitten vielä kysymys.
Onko kellään tai tietääkö mistä löytyy joitain ohjeita/kuvia kanavien oikeaan muotoiluun?
Tai vaihtoehtoisesti tietääkö kukaan paljon(noin suurinpiirtein) kustantaa kannen porttaaminen

Taitasi kuitenkin olla 20xe :2 koska venttiilien lukumäärä ei oikein täsmää..

Viesti Kirjoittaja **k-p** » 17 Marras 2007, 14:43

voi herran jumala

et siittä kirveelläkään saa xe konetta. pistä sinne seh poksi tuo kivasti potkua lisää. itselläni on 20se alakerta ja 18e yläkerta, kevyt vp ja säädettävä nokkapyörä. katsotaan tossa on vielä pari juttua millä ehkä sais lisää voimaa tuohon mut empäs vielä kerro totutetaan ensiksi

Viesti Kirjoittaja **ice0018** » 26 Marras 2007, 14:51

otto82 kirjoitti:
villeg kirjoitti: Noista imusarjoista muistelisin että oisko se ollut irmscher joka tarjosi c20ne ja seh koneeseen tuota 18E imusarjaa jossa oli laipat vaihdettu jotta se sopi kanteen ja kaasuläppä sopi imusarjaan.

Omistan juurikin tuollaisen Irmscherin imusarjan ja voin sanoa että tuo kyllä mukavasti ryhtiä ihan normiin vakio NE koneeseen. Itellä se oli viimeksi kiinni 20NE vectrassa, vakio koneessa vaikutuksen tunsi selvästi koko kierrosalueella. Irmscher-sarjan kanavat ovat selvästi pitemmät ja noin 2mm suuremmat kuin vakio sarjassa. Täytyis vaan jaksaa väkertää se tuohon nykyseen autoon (omega 20SE koneella).

Itestä ainakin tuntuis, että nuo Irmscher imusarjat on aika harvinaista tavaraa. Ainakaan niitä ei ole tullut vastaan yhtään samanlaista.

No tässäpä yksi

http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?t=111459

Viesti Kirjoittaja **otto82** » 26 Marras 2007, 16:03

ice0018 kirjoitti:No tässäpä yksi http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?t=111459

Juu oon kyllä lueknu tuon sun projekti esittelyn, mutta tarkotin että ei ole livenä tullu yhtään vastaan ja oon kyllä nähny ja pyöritellyt käsissäni jos jonkin näköstä ohc härväkettä. Ei olekin kone ihan eri luonteinen tuolla irmscher-sarjalla vakioon verratuna?

Missäs vaiheessa rekortti on tällä hetkellä?

Viesti Kirjoittaja **ice0018** » 26 Marras 2007, 21:17

otto82 kirjoitti:
ice0018 kirjoitti:No tässäpä yksi http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?t=111459
Juu oon kyllä lueknu tuon sun projekti esittelyn, mutta tarkotin että ei ole livenä tullu yhtään vastaan ja oon kyllä nähny ja pyöritellyt käsissäni jos jonkin näköstä ohc härväkettä. Ei olekin kone ihan eri luonteinen tuolla irmscher-sarjalla vakioon verratuna?

Missäs vaiheessa rekortti on tällä hetkellä?

Tekniikka nipussa. Pari saumaa kardaanitunneliin, nopeusmittarin vaijeri kiinni, matot ja penkit paikalleen. Kevääksi ajoon helposti. Tuossa olisi nyt tarjolla kyllä yksi GS commo josta saisi vähän tiuhemman lukkoperän ja GS:n mittaristot. Niitä voisi tietty sovitella talven pimeinä iltoina.

Pitää käyttää kyllä rullilla tuota kikotinta ihan piruuttaan. On kuitenkin tuo enemin nokka ja tuunattu ruiskupoksi sekä tuo imari. Mutta perstuntuma on kyllä kiva

Viesti Kirjoittaja **Motocoyote** » 28 Marras 2007, 08:42

Elikkäs, nykyään tommosen -87 ompun ja 20se Woimattomankoneen omistajana alko tekemään mieli kokeilla vähän tuota ahtamista. Ompulla on ajettu abauttiarallaa 800000km (kyllä, aivan oikeasti) enkä tosiaan aio tässä vaiheessa sisuskaluihin koskea, koska kone on kunnossa, ei syö öljyä, ei kolise eikä kilise... (ja vaikka tekis kaikkia edellä mainittuja, tuskin koskisin sittenkään) Ei paljon 70€:n autoa motivoi remontoida, vain siksi että saa sen ehjänä seisomaan

Auto ei ole ajossa, eikä näillä näkymin ole ajoon menossakaan (kaikin puolin laho p*ska), kyse on opettelusta, ja mahdollisimman halvalla tekemisestä (näin opiskelijana ei ole mahdollisuutta, saati halua, sijoittaa suuria summia autonromuun).
Turbo löytyy hyllystä (tai ainakin se on ollut siellä, täytyy vielä tarkistaa

), ja kokoa on varmasti vähintäänkin riittävästi (Valmetin harvesterissa ollut paikoillaan...).

Ei nyt tietystikkään ole tarkoituksena tehdä mitään "starttaa kerran ja katso mikä sisuskalu lentää kauimmas" pommia, vaan ihan toimiva ja liikkuva kampe. Päästöille ja polttoaineenkulutukselle on se ja sama, kuten sanottua, ajoon se ei ole menossa (tai no, mistä sitä tietää, jos vaikka onnistun vahingossa tekemään toimivan väköstimen, vaikka lähtisin sillä kiusaamaan kylän kloppeja jääradalle).

Eli siis, tarkoitus on puhtaasti eksperimentaalinen, jos vahingossa onnistun tekemään kamppeesta toimivan, niin seuraavaksi ahtokohteeksi joutuu tallin nurkassa kököttävä C20Ne, josta tulee sitte kenties ihan käyttöauton moottori, taidolla ja häikäisevällä kokemuksella rakennettuna.

Pioneerihenkeä talliturbotukseen asennusoluiden kera ei puutu, osaamista turbottamiseen liittyen sitäkin enemmän, siinä tahtoisin vinkkejä teiltä jotka asiasta oletettavasti jotain tiedätte.

Kannattaako puhaltimelle ottaa öljykierto filtterin juuresta ryöstämällä, vai otanko mieluummin lohkon kyljestä, eiks siellä oo periaatteessa valmiit paikat kyseiselle höpötykselle?
Ahtopaineet on tarkoitus pitää maltillisina ts. kunhan puhaltaa jotain, pikkulintuja, männynkäpyjä ihan sama, siitä on hyvä lähteä sitten jatkojalostamaan etiäppäin, ei tuolta turboltakaan taida kannattaa kovin ihmeitä odottaa

.

Meinasin jo tilata megaruutan rakennussarjan, en vaan vielä raskinu... ehkä saan kerättyä itseni siinä määrin, että raskin sijoittaa sen verran "laatukamaan" jos koen siihen tarvetta...

Mille ahdoille asti saa vakiosuuttimilla syötettyä polttoainetta? ts. jos laitan 0,3 baria ahtoja, riittääkö vakiosuuttimet ja bensapaineen nosto, vakioboksilla?

Ja kertomukset siitä, kuinka tää homma on älytön, voi jättää sinne näppikselle julkisuuteen tuomattomina, tiiän sen älyttömyyden varsin hyvin itsekin, kuten sanoin, tää homma on puhtaasti eksperimentaalinen, rahallista vahinkoa tässä ei voi syntyä, mutta voin oppia sitäkin enemmän

Niin, tehotavoite 122hv koneesta on sitten ainakin 123hv

T: Ralli&VauhtiTeam Motocoyoten Eksperimentaalitalliturbotuspioneeri Motocoyte

Viesti Kirjoittaja **omega16T** » 29 Marras 2007, 22:55

Omat suuttimet on tainnut yleisesti riittää n. 0,4 barin ahdoille ja n. 190 hv:n tehoille vakioruiskulla.

Viesti Kirjoittaja **Motocoyote** » 29 Marras 2007, 23:03

Hmm... eli suuttimet riittäs *check*

Sen lisäksi että soppa loppuu yli 0,4 barin ahdoilla, uskon 800000km ajettujen vakiokiertokankien tulevan lohkon kyljestä tutustumaan ulkomaailmaan, jotta miksi se niin palelee talvisaikaan, joten nuo 0,4 maksimiahdot on riittävät, ts. kunhan alipaineelta päästään pois

Onko parempi nostaa bensapaineita ja pitää vakioboksi, vai kannattaako laittaa megaruutta, ts. löytyykö megaruutan asennuksella vastaavaa hyötyä?
Löysin jo hyvän tinaajanki, entinen Nokian tinakepinheiluttaja, nykyinen luokkakaveri

Viesti Kirjoittaja **omega16T** » 29 Marras 2007, 23:07

Motocoyote kirjoitti:Hmm... eli suuttimet riittäs *check*

Onko parempi nostaa bensapaineita ja pitää vakioboksi, vai kannattaako laittaa megaruutta, ts. löytyykö megaruutan asennuksella vastaavaa hyötyä?
Löysin jo hyvän tinaajanki, entinen Nokian tinakepinheiluttaja, nykyinen luokkakaveri

Megaruutan kannalla olen. Siksi että voit ahtaa enemmänkin vakiopuristuksilla koska voit hallita sytkäennakoilla ja seoksilla nakutusta. Laita sinne c20xe:n suuttimet.