2.5Td 1996 B-ompun jarrupoljin kivettyy tyhjäkäynnillä...

Viesti Kirjoittaja **rocker** » 15 Loka 2007, 21:23

Tämä on Btcf:lle kirjottamastani onkelmasta Copy-Paste, mutta eiköhän onkelma siitä selviä..

No joo, kyseessä on siis Omega, mutta samapa sille, M51 mottihan siinä on. Eli, katsastussetä alkoi vittuilemaan jarrutehostuksesta, ja siitäpä minulla nyt olisi kysymys. Onko yleistä että ko.moottorin alipainepumpusta alkaa loppua alipaineen tuottokyky n.10-vuoden ja 300tkm kohdalla?
En oikein jaksa uskoa että jarrutehostin itsessään olisi rikki, koska mitään sihinöitä ja suhinoita ei kuulu, ja polkimen liikevara on "normaali" eikä ole muuttunut minun mielestäni miksikään vajaan 2-vuoden omistuksen aikana.
Poljin siis kovettuu joskus jopa toisella jarrupedaalin painalluksella, eikä tehostu ennen kuin käyttää reippaasti kierroksia moottorissa. Tämä korostuu oikeastaan vain parkkiksella veivatessa, kun poljinta pitää polkea paljon vähillä kierroksilla.
Tehostusta piisaa ihan normaali käytössä koko ajan kun autolla ajetaan, mutta loppuuhan se kun poljinta poletaan kuin tulpatonta Helkama Raisua otsasuoni pullottaen.
Ja jos pumppu on sökönä, saako siihen korjaussarjaa? Jos ei, paljonkohan tuo kapistus maksanee, jos vaikka joku sattuisi tietämään.
Ihmetteleepi Tero

Viesti Kirjoittaja **Jari** » 15 Loka 2007, 23:11

Saatan johtaa sinua harhaan, mutta et olisi ensimmäinen dieselin omistaja jota katsatusmies kyykyttää aivan turhaan.

(Kokemattomat) Katsastusmiehet vertaa poljintuntumaa bensa opeleihin ja se ei ole sama kun autossa on alipaine pumpulla toimiva tehostin.

Vuosi sitten mun vectra hylättiin katsastuksessa jarrupoljin tuntuman takia ja siinä tuli jo itsellekin luulotauti kun sitä polki paikallaan. Ensimmäinen polkaisu oli "liian pehmeä" ja toinen kova kuin kivi.

Jarruista ei mitään vikaa löytynyt ja menin uudestaa katsastukseen samalla poljintuntumalla. Katsastusmies totesi nolona katsastaneensa toisen samanlaisen dieselin pari päivää sitten ja poljn tuntumassa ei nyt ollutkaan mitään vikaa. Sain leiman ja tarkastusmaksua ei peritty.

Oleellinen asia on jarruvoima eikä poljintuntuma. Ainakin itsellä oli jarruvoimat jo melkein tapissa sen pehmeän polkaisun alussa vaikka poljin yhä liikkuu alaspäin. Myös kivikovalla polkaisulla jarruvoimaa oli omiksi tarpeiksi.

Viesti Kirjoittaja **ramo79** » 16 Loka 2007, 02:48

Ei tarvi kovin kummonen alipaineletku vuoto olla et toisella polkaisulla muuttuu kiveksi..
Kokemuksella oli diesel astrasta 3mm letku halki liitos kohdalta. 5mm pois ja ongelma hävis..

Viesti Kirjoittaja **Regno** » 16 Loka 2007, 14:36

Mielestäni meidän vastaavassa omegassa (262tkm) jarrujen tehostus on ihan vastaavan oloinen kuin bensa malleissa, eikä tee poljin tuntumaan muutosta kierroksista riippumatta. Itse asissa moottorin sammutuksen jälkeenkin riittää letkustoon ja tehostajaan alipainetta pariin polkaisuun ennen "kovettumista".

Viesti Kirjoittaja **rocker** » 16 Loka 2007, 17:58

Regno kirjoitti:Mielestäni meidän vastaavassa omegassa (262tkm) jarrujen tehostus on ihan vastaavan oloinen kuin bensa malleissa, eikä tee poljin tuntumaan muutosta kierroksista riippumatta. Itse asissa moottorin sammutuksen jälkeenkin riittää letkustoon ja tehostajaan alipainetta pariin polkaisuun ennen "kovettumista".

Tätäpä itsekin olen ihmetellyt oikeastaan koko ajan kun auto on minulla ollut, mutta olen pitänyt sitä "ominaisuutena", eka ooppeli nimittäin. No, testailempa tässä huomenissa kun menen pajalle illaksi kömymään, paineistaa sen teharin letkun ja tarkastaa takaiskuventtiilin.

Ja Jarille, kovasti kyllä intin tätä nimenomaista asiaa sille katsastus miehelle, ja meinas muijakin vieressä lämmetä ihan tosissaan, että ei se haittaa normaali liikenteessä ajoa.. Eipä tuo silti päätänsä kääntänyt. Ihme heebo, no, katotaampa nyt huomenissa se letkusto ja venttiili ekaksi, hutkitaan vasta sen jälkeen.

ramo79, olet oikeassa, ei vian letkuissa tarvitse kovinkaan suuri olla, että alipainestus loppuu tyhjäkäynnillä.

--Tero--

Viesti Kirjoittaja **rocker** » 17 Loka 2007, 19:57

Ok, nyt on nuhjattu tunti jos toinen hallilla, ja eipä ongelma ota ratketakseen. Ensiksi alipainepumpusta: pumppu pumppaa heti alipainetta, tyhjäkäynnillä tarttuu sormi letkun päähän kiinni, ja imun tunne toki kovenee kierrosten mukaan. Tämä siis todettua kun letku on irti jarrutehostajasta, eli takaiskuventtiilin jälkeen.
Sitten jarrutehostajasta: Kun käytön jälkeen, olipa moottori ollut tyhjäkäynnillä tai käynyt kierroksilla, letkun kun vetäsee irti tehostajasta, kuuluu aika reilu "humps" kun säiliöön virtaa ilmaa, eli kalvolla on siis alipaine. Letkustosta ei löytynyt mitään vikoja, tiivistin kaikki liitokset ja muut mahdolliset huullokset, ei vaikutusta.
Olisiko tuo perhana tehostajan kalvossa jokin pieni vuoto, tai "lysmy" ettei tyhjäkäynnillä riitä pumpun tuottama alipaine tehostukseen...
Ja sivupointtina vielä, tehostus siis alkaa kuin tyhjästä 1500rpm jälkeen, poljin pehmenee heti kerralla. Letkun päästä ei ko.kierroksilla ole "näppituntumalla" huomattavissa mitään alipaineen äkillistä kasvua.
Kertokaapa mielipiteitä ennenkuin teen jotakin peruuttamatonta ja tilaan uuden jarrutehostajan

--Tero--

Viesti Kirjoittaja **kadett85** » 17 Loka 2007, 21:27

a ompussa alipainepumpun teho oli olematon kun sen toinen öljyletku oli poikki. (laturin jatkona oleva pumppu) siitä menee öljypohjaan kaksi öljy letkua

Viesti Kirjoittaja **rocker** » 17 Loka 2007, 22:40

kadett85 kirjoitti:a ompussa alipainepumpun teho oli olematon kun sen toinen öljyletku oli poikki. (laturin jatkona oleva pumppu) siitä menee öljypohjaan kaksi öljy letkua

B-ompussa on alipainepumppu suoraan nokka-akselissa kiinni, BMW:n moottori
--Tero--

Viesti Kirjoittaja **Regno** » 18 Loka 2007, 16:30

Voithan sä koittaa tehdä jotain tieteelistä tutkimusta vaikkapa ahtopainemittarilla joka myös näyttää alipaineet. Eiköhän -0.5bar pitäis riittää tehostajalle. Ei ainakaan bensa auto juurikaan enempiä alipaineita tuota.

Viesti Kirjoittaja **bahama** » 18 Loka 2007, 20:11

ittellä oli juuri sama tilanne mut ei katsastuksessa.eli viimetalvena katos paineet jarruista ja poljin kovettu,sit taas saatto pelata ihan oikein ja sit taas toisella polkasulla saatto polin kovettua,noh vika löytyis alipainepumpusta,poksahti suoraan sanottuna ja puski öljyt pihalle.pumppu tod näk pikkuhiljaa haljennut ja sitten yks kaunispäivä pokahti kokonaan.ostin käytetyn pumpun ja makso jotain 170e,uus oli nimittäin jotain yli 300e luokkaa merkkiliikkeessä..

Viesti Kirjoittaja **rocker** » 22 Loka 2007, 12:31

Nonii, kuulostaapa taasen halvalta vialta... No kuitenki mittailtiin alipaineita eilen illalla hallilla, ja kaksi kappaletta autoista jotakin "tietävää" kaveria meinas että ei siinä ole mitään vikaa.. Yksi toinen kaveri kertoi, että diiselipösöissä on juurikin samaa oiretta, tyhjäkäynnillä se alipaine ei yksinkertaisesti vaan riitä, ja asia ei muutu miksikään vaihtamalla alipainepumppua. Sitä ap:tta oli tyhjäkäynnillä -0,6, ja 1200rpm oli jo melkeen -1bar, että kyllä sen pitäisi riittää, ja tuotossa ei ollut silmin nähtävää heilahtelua. Mittarina oli polttoainepaineiden mittauksessa käytettävä "mäntämittari" -1 - +1 bar. En tiedä perhana mille alkais... tänäänhän tuo tunnosti että poljin pehmeni niinkuin pitääkin. Pitääkö tuo veisteillä ap-säiliö limpparipullosta ja takaiskuventtiilistä väliin

.
--Tero--