vesijäähdytetty ahdin?

Viesti Kirjoittaja **Da_KinG** » 21 Loka 2007, 23:23

terve, voiko vesijäähdytetyn pikkuahtimen (volvo 460 1.7i turbosta) laittaa kiinni ilman sitä vesijäähdytystä eli tukkii vain reijät sopivilla/lyhyillä pulteilla!

KIITOS

Viesti Kirjoittaja **-WW-** » 21 Loka 2007, 23:47

Eipä niitä tarvi varmaan tukkiakkaan, mikset vain laita niitä letkuja siihe?

Viesti Kirjoittaja **Da_KinG** » 22 Loka 2007, 10:23

kone huone jo niin ahtaalla ja ei jaksaisi letkuja ruveta enään vetelemään niin paljon muuta hommaa ja 0,5 ahdoilla ajellaan joten tosiaan olisi ihan mukava tietää faktoja siitä ahtimen toimivuudesta pelkällä ilmalla jos ne reijät jättää auki..

Viesti Kirjoittaja **Fear** » 22 Loka 2007, 16:31

No en varmasti lähtis ainakaan itse kokeilemaan ilman minkäänlaista jäähdytystä

Vedä vaan suosiolla ne vesiletkut/putket tai sit unohda koko projekti...

Viesti Kirjoittaja **telwin** » 22 Loka 2007, 16:35

Toimii myös ilman sitä vesikiertoa.

Viesti Kirjoittaja **Peanuts** » 22 Loka 2007, 17:18

Joo mulla on kans vesijäähdytteinen T03 ja Professional motorilla kun kävin aikoinaan laakerit vaihdattamassa niin Virtala sano että voi hyvin laittaa ilman vesikiertoo, kai sekin jotain noista ahtimista tietää...

Viesti Kirjoittaja **Manta_Gsi** » 22 Loka 2007, 18:08

Itsellä kanssa vastaava operaatio käynnissä ja "isot pojat" neuvoivat jättämään vedenkierron pois käytöstä, mutta pitääkö ne vedenkierron putket tukkia vai tuleeko jotain ongelmia jos jättää tukkimatta?

Viesti Kirjoittaja **-WW-** » 22 Loka 2007, 19:40

Joo kyllähän se autokin ilman syyläriä toimii, mutta jos kerran sellainen mahdollisuus on niin miksi sitä ei käytä hyväksi

Ei oo niin pakollinen se jälkikäyttö isomman ajon jälkeen

Viesti Kirjoittaja **telwin** » 22 Loka 2007, 19:55

Ei vaikuta tuo vesijäähdytys mitään siihen jälkikäytön tarpeeseen.
Vai meinaatko että se vesi kiertää siellä ahtimessa jäähdyttämässä ihan itsekseen?
Jälkikäytön pituuteen se kyllä vaikuttaa.
Senverran itsekkin noita turboja purkanut että ei niissä rakentellisesti ole kummoisia eroja oli sitten vesijäähdytetty tai ei,ainoa ero on nuo vesikanavat.
Ja ei sitä nyt aivan voi verrata siihen että jättäisi autosta syylärin pois.
Itse tulppaisin nuo vesikanavat.

Viesti Kirjoittaja **Lazi** » 22 Loka 2007, 21:56

Fear kirjoitti:No en varmasti lähtis ainakaan itse kokeilemaan ilman minkäänlaista jäähdytystä Vedä vaan suosiolla ne vesiletkut/putket tai sit unohda koko projekti...

Hyvin voi jättää ilman vedenkiertoa, eikä edes välttämättä tarvitse tulpata, samalla tavalla toimii tulppaa tahi ei.. tulppaamalla tietysti ei ainakaan vesikanaviin ylimäärästä paskaa kerry. Tietysti eipä siitä vedenkierrosta haittaakaan ole, mutta ihan oman mielen mukaan voi tehdä. Ja todellakin, jälkikäyttöön liittyen, eipä se vesi siellä kierrä ellei kone käynnissä ole, joten jos on vetäny pakopesän punaseks ni samalla tavalla sitä joutuu jälkikäyttämään oli vesijäähy tai ei, vesijäähdytetty kylläkin jäähtyy nopeammin.

Viesti Kirjoittaja **-WW-** » 22 Loka 2007, 22:04

Eli mielipide on kuin persereikä, jokaisella on sellainen ja toisen se haisee pahalta.

Eli niinkuin meidän Matti konsanaan sano että se on sillai 50/60 että laitatko sen vai et.. Makuasia

Itse sen laittaisin jos kerran sellainen mahdollisuus on, ahtimen ikä saattaa kasvaa. Mainosmies sanoisi että 50% lisää ikää

Viesti Kirjoittaja **E Partanen** » 22 Loka 2007, 22:17

Mulla oli joskus Sierra OHC-koneella, johon edellinen omistaja oli asentanut TO3 turbon. Ei ollut laittanut vesikiertoa, eikä ollut tulpannut vesikanavia. Kiertäähän se ilma vähän niissä vesikanavissa, kun niitä ei tulppaa. Laitoin sitten kuitenkin itse ne vesiputket tasaamaan turbon lämmönvaihteluja. Olihan tuo turbo kuitenkin alunperin tarkoitettu nestejäähdytteiseksi. Hukkaportin akseli oli kuitenkin ottanut vähän itseensä, ja jumitti ajoittain. Sain kertaalleen sitten kansipahvinkin poltettua, ennenkuin vaihdoin pakopesän. Oliko jumitukseen syynä liiat lämmöt, ehkä, ehkä ei.

Jälkikäyttöhän suoritetaan siksi, että turbo pyörii aika kovaa heti ajon jälkeen, vaikka moottori jo kävisikin tyhjäkäyntiä. Jos sen koneen sammuttaa suoraan ajosta, pyörii turbo pidempään ja kovempaa ilman öljynpainetta. Eli tyhjäkäytön tarkoitus ajon jälkeen on se, että turbo saa öljyä sen aikaa kun "rauhoittuu". Tähän seikkaan ei sinänsä vaikuta se, että jäähdytetäänkö turboa pelkästään öljyllä, vai myös jäähdytysnesteellä.

Pari kuuden millin letkua konehuoneessa ei varmaankaan täytä konehuontetta liikaa. Joten ei siitä jäähdytyksestä ainakaan haittaa ole.

Viesti Kirjoittaja **telwin** » 22 Loka 2007, 22:46

No voi helv.....taas meni juttu ihan muuksi kuin alkuperäinen kysymys....
Niin en vissiinkään ole sanonut etteikö sitä vesikiertoa voisi laittaa,
alkuperäinen kysymyshän oli voiko laittaa ilman vesikiertoa ja vastaus on että voi.
Sitäpaitsi sen öljyn tehtävänä on osaltaan myös tuon turbon jäähdytys.
Eikä joka vehkeessä sen vedenkierron otto ole ihan suitsait homma.

Viesti Kirjoittaja **-WW-** » 22 Loka 2007, 22:47

Ja tulee ehkä napsun verran lämpösempää sisälle jos laittaa sen vesikierron

Kertokaapas välillä niitä huonoja puolia vesijäähdytyksestä, muutakin kuin se että letkut viä ihan törkeenä tilaa

Mikä järki niiden on tehdä tuommosia vesijäähdytteisiä jos ei siitä ole mitään hyötyä?

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 22 Loka 2007, 22:49

telwin kirjoitti:Ei vaikuta tuo vesijäähdytys mitään siihen jälkikäytön tarpeeseen.
Vai meinaatko että se vesi kiertää siellä ahtimessa jäähdyttämässä ihan itsekseen?
Jälkikäytön pituuteen se kyllä vaikuttaa.
Senverran itsekkin noita turboja purkanut että ei niissä rakentellisesti ole kummoisia eroja oli sitten vesijäähdytetty tai ei,ainoa ero on nuo vesikanavat.
Ja ei sitä nyt aivan voi verrata siihen että jättäisi autosta syylärin pois.
Itse tulppaisin nuo vesikanavat.

Vesi ahtimessa pienentää jälkikäytön määrää sekä ongelmien määrää jos KUUMA kone sammutetaan liian aikaisin. Veden lämmittäminen sitoo kovasti energiaa (siis jäähdyttää hyvin). Vesi on erittäin fiksuneste, se tuntee vapaakierronkin periatteen (lisääksi osaa johtumisen), siis lähtee jossain määrin kiertämään itsekseenkin kun sitä lämmitetään yhdestä kohtaa (ensimmäiset moottorit olivat vapaakierrolla ilman vesipumppua. 400 sarjan Volvossa oli vielä vesipumppu jälkierrätystä varten, jos hyvää tekeen niin se myös peliin

, sitä muistaakseni ohjasi moottorinohjausjärjestelmä.

Itse pistäisin vesijäähdytyksen, sillä kuumalla kelillä kovassa ajossa on yksi yksi jäähdytysreitti lisää öljynlämpötila pysyy matalempana (ja jäähdytysneste korkeampana) ja jotain asiasta tietävä suunnittelija on sen sinne laittanut.

Vesi on yleensä hiukan viileämpää kuin öljy korkeassa kuormituksessa, joten senkin puoleen se on parempaa kuin öljy (ominaislämpökapasiteetinkin lisäksi).

Nämä turbon kuumenisongelmat tuskin tulee esiin siviililiikentäässä Suomessa (ehkä asuntovaunu, tunturi ja vähän pienehkö veturi), mutta moottoriradalla tai rallissa ne ovat todellisuutta.

j.h

Eihän aito Kuplakaan tarvitse jäähdytysnestettä.