Fastra '95 C18XEL - venttiilinnostimet, vaihteet, tärinä

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Uggio
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 26 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Helsinki

Fastra '95 C18XEL - venttiilinnostimet, vaihteet, tärinä

Viesti Kirjoittaja Uggio »

Koslalla on ajettu 206tkm, joista itte ajellu suurin piirtein 8 tonnia keväästä alkaen.

1. Nyt ku ilmat on kylmenny niin nuo venttiilinnostimet on alkanu pitämään meteliä. Nakuttelu on kestää startin jälkeen vaan muutaman sekuntin, mutta näyttäs pahenevan pikku hiljaa. Tälle tarttis varmasti tehä jotain. Lueskelin tältä foorumilta että fortella olis joku saanu nostimet hiljaseks ja aattelin että voisin itekki yrittää.

Osaako joku sano että mistä tota Forte motor flushia saa Helsingissä? Tai korjaamo joka tekis tollasen pesun.

Mitä muita vaihtoehtoja olis venttiilinnostimien fiksaukseen? Vai mahtaako ongelma tulla jostain muualta. Öljyt ajattelin ainakin vaihtaa alkajaisiksi. Mittatikun perusteella kone ei syö öljyä yhtään, kun parin viikon välein oon katellu koko kesän/syksyn.

2. Vaihdelaatikko on syksyn aikana jäykistynyt silleen et ykkönen ei mene aina päälle ilman pientä runnomista ja kakkonenkin tarvii välillä enemmän voimaa. Välillä loota toimii normaalisti. Valmistajan mukaan vaihteistoöljyjä ei tarttis vaihtaa ikinä, mutta joku tällä foorumilla sanoi että öljyjen vaihdolla lähtenyt tällanen ongelma. Kannattaako siis vaihtaa suoraan vai viittaako tää siihen et koko loota ois menossa uusiks?

3. Koneessa on rasittava tärinä tarkalleen 1000RPM kohdalla, eli käytännössä sillon ku on ajanu autolla pari minuuttia ja automaattiryyppy tiputtaa tyhjäkäynnin tuohon tonnin kieppeille. Sen jälkeen tyhjäkäynti on vähemmän ku 1000RPM eli ei haittaa hirveesti.

Tärinä on aika kovaa, mutta ei tunnu mitenkään konehuoneen puolella, kun kokeilee käyvää konetta kädellä. Ihan samalla tavalla vähän tärisee kierroksista huolimatta. En viittis alkaa vaihtamaan kumitappeja kun en menis suoraan sanomaan et niissä olis vikaa ja ovat kalliita perhanat.

Onko kenelläkään ollut tällasta tosi kapealla kierrosalueella olevaa tärinää?

PS. Oon lueskellu tän foorumin läpi noiden asioiden tiimoilta ja löytänytkin jotain, mutta tarttisin vielä vähän tarkempia vinkkejä.
Avatar
Jamez
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 186
Liittynyt: 03 Kesä 2007, 15:48
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Fastra '95 C18XEL - venttiilinnostimet, vaihteet, tärinä

Viesti Kirjoittaja Jamez »

Mulla aivan samat ongelmat C18XEL astrassani :o

1. Forte Motor Flush ei ainakaan mulla auttanut naputukseen, eikä kunnon öljyjen laitto (gtx magnatec).

2. Vaihelaatikossa ykkösen kanssa ongelmia, yleensä saa oikein kunnolla runtata vaihteen päälle, kakkkonon menee kiltisti.

3. Ja toi tärinä on hel*etin ärsyttävä, tyhjäkäynnillä tärisee lämpimällä koneella kun mikäkin vibraattori, mutta kun kierroksia nostaa sen 100rpm niin tärinä häviää kokonaan...

Täytyy lueskella tätä topikkia jatkossakin jos vaikka saisit ratkottua noi viat :wink: :lol:
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Itellä C18XEL pyöriny melkein 380tkm, se paininkuppien räksytys alkoi siinä 230tkm kohdalla (jos nyt muistaa oikein) Kylmänä raksuttaa ennen kuin paineet nousee mut sit hiljenee suht hyvin. Öljyinä olen käyttäny melkein 100% Esson Ultronia, joka toiminu ihan hyvin. Vastaava on Mobilin Synt S 5W-40, moni kyl väittää ettei laittais moista edes tippakannuun mutta minä en valita kyseisen tuotteen kohdalla. Enemmän valittamista on kyl esim. Shellin Hellix Ultran kohdalla, vai mikä nyt nimeltään. Kerran sorruin ostan ja Astra nakutti suht reippaasti niillä öljyillä. Forté pesun olen tehny joka vaihtovälin yhtydessä 7,5tkm välein eikä se naputus oikein poistunu, ei kyllä pahentunutkaan.
Taitavat Febi BIlstein:in painimet maksaa sen 14,80€/kpl Motonetissä ja alkuperäiset INA:n painimet varmaan yli 30€/kpl (halvimmillaan) Paljoon ajettuun moottoriin en lähtis vaihtaan ellei nyt sit tikitä koko ajan, tai että alkaa ihan kunnon metallinen kilkatus. Sit kiireesti vaihtton ne osat, muuten väittäisin kyllä että pärjää kunhan pitää huolen öljynvaihdoista.
Vaihdelaatikon takertelu poistuu kun vaihdatte öljyt Mobilin VS200 litkuihin. Itte huomasin että lootaan meni 2,1l tavaraa ennen kuin tuli ulos sieltä tarkistusaukosta. Tän mukaan olen aina menny F18 laatikon kanssa niin ei aina tarvinnu ettiä sitä 100% suoraa alustaa misä tarkistaa öljynpinnan. Kannattaa myös säätää si vivusto kohilleen, auttaa huomattavasti takertelevaan vaihteistoon.
Tärinä voi hävitä kun pitää huolen siitä että huohotinletkut pysyy auki, eteenkin sit se pieni letku jonka imusarjan kiinnike menee helposti tukkoon. Jouduin irroittamaan ruiskutukin jotta pääsin käsiksi siihen nippaan yläkautta. Poralla sain sit rassattua auki sen nipan, tosi tervamaista töhnää oli siellä ja niin sitkeessä että luulin että oli alumiinia minkä läpi yrittää.
Muistaakseni joku joskus kirjoitellu että tärinää on myös aihettanu löysät pultit moottorin ja vaihdelaatikon välillä, nyt en kyl ihan varma mutta tällainen muistikuva olis. Korjatkaa toki mikäli väärässä.
Lisäksi on paininlaakeri, tai vaihdelaatikon sisäänmenevä laakeri, äänelly siitä 190tkm asti. Pikkasen muuttunut ääni mut ainakin viel toiminu. En kyl harrasta mitään sudittelua tai muuta repistä niin ehkä rauhallinen ajotyyli edesauttanu että laatikko kestäny.
Avatar
Uggio
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 26 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Uggio »

Tein fortepesut ja vaihdoin GM:n öljyt sisään. Väliöljyinä oli jotain Bilteman halppislientä. Eipä tuo ainakaan tuohon nakutukseen auttanut, mutta tulipahan koitettua. Ei se kyllä sitä huonontanutkaan. Muuten kone tuntuu ehkä vähän pirteämmältä. Väliöljykin oli pikimustaa.

Vaihdatin vaihteistoöljyt johonkin Nesteen liemeen joka katalogin mukaan kuuluu f18-lootaan. Se sai vaihteet vähän vetreämmiksi mutta ei ihan kokonaan kuntoon. Huomasin sen lisäks että kun auto oli tallissa jonkin aikaa, niin lämmettyään vaihdelaatikko oli tosi sulava. :-?

Tärinälle en oo keksiny mitään tehdä ajan puutteessa. Olkoon toistaiseksi, kunhan ei hirveesti ala pahenemaan. Pitää keväämmällä katella sitä uusiksi. Kertokaahan lisävinkkejä ja kokemuksia.

-pt


PS. Joku piripää kävi viemässä mun Bilteman pölykapselit. 2 se sai vietyä, kolmannen rikkoi irrotuksessa ja neljäs jäi paikalleen. Mahtaa olla jälleenmyyntiarvo kohdallaan :lollis:
Jeegu
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Marras 2005, 09:08

Viesti Kirjoittaja Jeegu »

Täsmälleen samoja ongelmia mun C18XEL Fastrassa jolla 259550 km takana. Tosin varsinaista tärinää ei esiinny 1000rpm kohdalla, kaikenlaista resonointia kylläkin koko kierroslukualueella.

Mulla nakutus todella kuuluvaa venttiilien läpätystä/lätkytystä kylmänä, nakutus vaimenee hieman kun lämmöt vähän nousee. Forte pesu ei mullakaan auttanu mitään. Eikö hydr. venttiilinpainimia todellakaan ole mahdollista huoltaa millään tavalla? Ei viitsisi investoida 16 x 15€ venttiilinpainimiin (saati 16 x 30€).

Kiinnostaisi tietää, että muuttuiko vaihdelaatikko öljyn vaihdon jälkeen yhtään notkeamaksi pakkasella. Omassa ilmeisesti originaali öljyt laatikossa ja -20 astetta vaihdekeppiä saa vääntää kaikin voimin.

Huohotusletkut kannattaa tosiaan tarkastaa. Oman päivityksen jälkeen moottorin käynti muuttui huomattavasti tasaisemmaksi ja vääntö lisääntyi. Varsinkin em. imusarjalle menevä letkun vaihto auttoi paljon.
-jupe-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2547
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -jupe- »

1. vaihteeseen ei vaikuta niinkään öljyt vaan vivuston eka nivel laatikosta päin katsottuna. Se on väljä jolloin varsinkin ykkönen ei mee kehiin. Pyydä kaveria pitämään nivelestä kiinni, jolloin saa väljät pois ja samalla laittaa 1. silmään.
Nismo, millo lie taas ajos
hojaleht
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 142
Liittynyt: 01 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Oulu

vaihteensiirtäjän sokka

Viesti Kirjoittaja hojaleht »

astra F ja miksei muutkin opelit joissa yli 200tkm ajettu. vaihteensiirtäjä vivustossa on sellanen nivel tms... jossa 2kpl 5mm halkaisijaltaan olevaa noin 5cm pitkää sokkaa.

Nuo sokat varmaan euron kappale ja kun ne on vaihdettu niin 90% vaihdekepin väljyydestä on kadonnut.

Nivel löytyy vaihdelaatikon päältä moottoritilasta. kannattaa hakea se sokka opelin liikkeestä malliksi niin tajuaa heti miten se lähtee irti, siellä on sellanen klipsi sisällä ja voi olla eka kertaa hankala irrottaa.
Avatar
temmez2
'Senator'
'Senator'
Viestit: 341
Liittynyt: 22 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Orimattila

Viesti Kirjoittaja temmez2 »

Nuo sokat maksoi Lahden Länsi Autossa n.2.5 egeä kpl,vaihteet alkoivat toimimaan heti normaalisti.
Itsellä ei enää menny kakkonen ollenkaan silmään,helppo ja nopea vaihtaa.
Ei tarvinnut itsellä vaihtaa kuin tuo toinen sokka ja väkivalloin lähtee ainakin irti.

Kyllähän nuo hieman naputusta tuppaa pitämään kylmänä itsellä(2.0) tuntuu pakosarjassa olevan vuoto mikä pitää ikävän tsuhnutuksen. :D
Jeegu
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Marras 2005, 09:08

Re: vaihteensiirtäjän sokka

Viesti Kirjoittaja Jeegu »

hojaleht kirjoitti:astra F ja miksei muutkin opelit joissa yli 200tkm ajettu. vaihteensiirtäjä vivustossa on sellanen nivel tms... jossa 2kpl 5mm halkaisijaltaan olevaa noin 5cm pitkää sokkaa.

Nuo sokat varmaan euron kappale ja kun ne on vaihdettu niin 90% vaihdekepin väljyydestä on kadonnut.

Nivel löytyy vaihdelaatikon päältä moottoritilasta. kannattaa hakea se sokka opelin liikkeestä malliksi niin tajuaa heti miten se lähtee irti, siellä on sellanen klipsi sisällä ja voi olla eka kertaa hankala irrottaa.
Kävin hakemassa Metro-Autosta kyseisen sokan. (Myyjän kanssa ihmeteltiin kuvaa, eikä löydetty kuin yksi sokka...) Uutta sokkaa ihmetellessä toimintaperiaate selviää hienosti, mutta vaikuttaa olevan hieman erilainen kuin autossa kiinni oleva... Pientä välystä nivelessä on.

On lisäksi niin pirun ahdas kolo missä vaihto pitäisi suorittaa, kaiken maailman lämmityshuohotusabs letkut pitäis irroitella, että mahtuis kotimekaanikko työskentelemään. Taidan tyytyä säätöaukosta poranterällä tehtävään säätöön ja runnoa vaihteet sisään niin kuin sattuu menemään, jos sokka ei pian ala irtoamaan.
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TJT »

keltanokka kirjoitti:alkuperäiset INA:n painimet varmaan yli 30€/kpl (halvimmillaan)
Ovh 32€/kpl ja automuovista klubialennuksilla 16€/kpl.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
temmez2
'Senator'
'Senator'
Viestit: 341
Liittynyt: 22 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Orimattila

Viesti Kirjoittaja temmez2 »

Ei sieltä mitään kannata ruveta irrottelemaan,olikohan nelosvaihde päällä eniten tilaa ja sitten väkivaltaa peliin niin kyllä se sokka sieltä lähtee.

Veemäinen kolohan se on mutta siitä tuo vaihteiden vit***** johtuu
Tsemiä! :lol:
Jeegu
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Marras 2005, 09:08

Viesti Kirjoittaja Jeegu »

Nostellaans tätä ketjua.

Venttiilit alkavat pitämään entistä enemmän ääntä ja asian korjaaminen alkaa houkuttamaan entistä enemmän...

Riittääköhän pelkkä hydraulisten painimien vaihto vai mitä kaikkea on todennäköisesti edessä? Varmuudellahan sitä ei tiedä ennen kun avaa koneen ja katsoo... Jos tarvii alkaa venttiilejä uusimaan niin sitten lienee jo melkein kannattavampaa metsästää vaihtokone, eli ei kiitos ja ruoska myyntiin...
tupelo
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 55
Liittynyt: 18 Helmi 2006, 20:25

Viesti Kirjoittaja tupelo »

240tkm ajetussa ecotecissä alkoi ykskaks 1 nostaja naputtamaan kuin talbot. Laitoin STP motor flushit
sisään ja käytin tyhjäkäynnillä 30 min (välillä käytin 1500-2000 kierroksilla). Olen pitkään ajanut
GM longlife öljyillä ja nyt laitoin castrol mgnatec. 10km ajon (3000 kierroksilla) jälkeen oli naputus pienentynyt lähes puolella ja nyt 200km ajettuna on ehkä 20% äänestä jäljellä. Ehkä ajelen vielä jonkin aikaa ennen kun alan nostajia vaihtamaan.
Jeegu
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Marras 2005, 09:08

Viesti Kirjoittaja Jeegu »

Itse olen ajanut vaikka millä öljyillä ja käyttänyt moottorin huuhteluaineita, eikä ole vaikuttanut naputukseen millään tavalla. Alkaa remontti näyttämään väistämättömältä.
Jeegu
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Marras 2005, 09:08

Viesti Kirjoittaja Jeegu »

temmez2 kirjoitti:Ei sieltä mitään kannata ruveta irrottelemaan,olikohan nelosvaihde päällä eniten tilaa ja sitten väkivaltaa peliin niin kyllä se sokka sieltä lähtee.

Veemäinen kolohan se on mutta siitä tuo vaihteiden vit***** johtuu
Tsemiä! :lol:
No niin lähtihän se... tappi oli jo hajonnut kahteen osaan ja sisällä oleva jousilanka tippunut jonnekin maantielle. Ihme kyllä, vaikka toinen puoli tapista oli poistettu (lähti nätisti ruuvarilla kampeamalla) ei jämät meinannut tulla ulos kirveelläkään. Kakkonen silmässä ja kädet verillä revin tapin puolikasta ulos eri työkaluilla kunnes... vaimo tuli apuun :no: ja sai pienten käsiensä ansiosta leikattua sivuleikkureilla tapin ohuen pään poikki, jonka jälkeen loputkin tapista saatiin ulos. Missä me miehet oltaisiin ilman naisia.... ja niiden pieniä käsiä .

Vaihteet menee nyt vähän paremmin silmään ja vaihteen ollessa vapaalla, vapaa liike pieneni huomattavasti? Pitää vielä tehdä "poranterä säätö" jos sais vielä vähän lisä ryhtiä vaihteen siirtoon.

Kävin muuten ottamassa autosta tarjouksen, myyjä luuli käyntiäänen perusteella eco(hi-)techiä ensin dieseliksi :lollis:
Vastaa Viestiin