omegaan vee kasi

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 15 Touko 2003, 15:31

Eipä ole nykykäytännön mukaan mahdollista saada poikkeuslupia millekään.

Tiettävästi lupakäytännön pitäisi vähän höllentyä, mutta silloinkin paino on enemmän siinä että ison ja matalatehoisen koneen tilalle vaihdetaan suunnilleen saman kokoinen, mutta tehokkaampi moottori. Ajatus on tainnut olla lähinnä jenkkiroddareissa, jotka vaihtavat muinaisten matalavireisten kasiensa tilalle vähän modernimpaa tavaraa.

Viesti Kirjoittaja **villeg** » 15 Touko 2003, 15:35

Tässä on eräs sähköposti keskustelu kun akelta asiaa tiedustelin. Aiemmin itse suunnittelin vastaavaa operaatiota, mutta sen toteutuksen aloittaminen kariutui lähinnä siihen että jarrut pitää olla lukkiutumattomat koska 3 litraisia ei ole ilman ABS, ainakaan niissä dokumenteissa mitä minulla on. Helpoitenhan se onnistuisi kun ostaa jonkun 87 (ei pitäisi päästöt tehdä kiusaa) mallin CD:n. niissähän on ABS ja muitakin "tarpeellisia" varusteita.

Ja roverin moottorista sen verran että, siitä saa rakennettua ainakin 5.2 litraisen mutta se maksaa mansikoita ja hunajaa. Ja olikohan se joku 4.8 vai 5 litrainen versio jota on jossakin trv:n mallissa jossa tehoa oli yli 300hv saattoi olla jopa 350hv, eli kyllä siinä potenttiaalia on aivan tarpeeksi.

Tässä tuo mainitsemani sähköposti:
Hei!
Muutoskatsastuksessa voidaan hyväksyä myös muun merkkisen auton moottori. Luvan joutuu hakemaan siinä tapauksessa, että mallisarjan tehokkaimman moottorin teho ylittyy yli 20 % jne.
Kiinnikkeet voidaan valmistaa itse. Katsastaja tekee päätöksen niiden lujuudesta.
Vertailumoottorina voidaan pitää 125 kW versiota.
Terveisin

Tommi Jalonen
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Ville.Granfors
Lähetetty: 12. helmikuuta 2003 11:56
Vastaanottaja: I_Tekniikka
Aihe: Moottorin vaihdon hyväksyminen muutoskatsastuksessa

Hei,

Koska tästä asiasta liikkuu kaikenlaisia kuulopuheita enkä annetuista asetuksista löytänyt selviä tulkintoja, niin päätin varmistaa asiat suoraan teiltä.
Eli,
Voidaanko muutoskatsastuksessa hyväksyä muun merkkisen auton moottorin asentaminen autoon, vai pitääkö siihen anoa lupaa?
Koska tilavuuden, tehon ja painon puitteissa muutoksen pitäisi olla mahdollinen ja Liikenneministeriön päätöksessä auton rakenteen muuttamisesta (779/1998) luku 2 § 5 kohta 2 e) sanotaan että " moottorin vaihdon mahdollisesti edellyttämien uusien tai muutettujen kiinnikkeiden tulee olla asianmukaiset; tarvittaessa kiinnikkeiden lujuudesta on esitettävä luotettava selvitys;" Riittääkö luotettavaksi selvitykseksi se jos uudet kiinnikkeet ovat selvästi materiaaliltaan vahvemmat kuin alkuperäiset kiinnikkeet vai minkälainen selvitys pitää olla (lujuuslaskelma?) ja voiko kiinnikkeet valmistaa itse?
Tarkempi selvitys suunnitellusta muutoksesta:
Kanta-autona käytetään Opel Omega A 2.0 mallia vm.88 jonka jousitus ja jarrut muutetaan vastaamaan Opel Omega A 3.0 mallia.
Vertailumoottorin teho on 125 kW, tilavuus 3000 cm3, paino 180 kg ja sylinteriluku 6
Asennettavan moottorin teho on mallista riippuen n. 110-120 kW, tilavuus 3500 cm3, paino 145 kg ja sylinteriluku 8. Kyseessä on Roverin valmistama kokonaan alumiininen v8 moottori jota on käytetty useana vuonna monessa eri mallissa.

Voidaanko vertailumoottorina käyttää 3 litrasta 125 kW mallia vai pitääkö vertailumoottorina käyttää 3 litrasta 150 kW mallia joka on mallisarjan tehokkain moottori, koska näissä malleissa on pieniä eroavaisuuksia jarrujen osalta?

T: Ville Granfors

Viesti Kirjoittaja **Mika.L** » 16 Touko 2003, 11:42

Tuossa osoiteessa lisää keskustelua aiheesta.
http://www.usacarclub.net/keskustelu/vi ... &forum=8&7

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 16 Touko 2003, 14:30

höpöhöpö. V8 on V8. siin o eroo rivi kutoseen.

itteäkin kiinnostas kyllä tietää onko tämä V8:n laitto mahdollista...siinä ois tyyliä ja asennetta.

Mitä asennetta ? Kasit ovat yleisesti ottaen s..tanasti detroitilaista malmia ja litratehoon nähden paskasti suunniteltuja moottorikonstruktioita. Jos jotain oikeita moottoreita haluaisi asennella niin lienee syytä katsella Baijeriin tai Italian ylängöille.

IMHO

Viesti Kirjoittaja **Aku_81** » 16 Touko 2003, 14:31

Eipä tullut äsken mieleen, fordillahan on 3.4 litrainen tuplanokkaruiskukasi, sen saa mussen t-5 manuaaliin kiinni, tosin saattaa olla hinnakas, löytyy mm. uudesta ford tauruksesta.

Viesti Kirjoittaja **Psycho** » 16 Touko 2003, 16:08

On 2003-05-15 14:12, omena 2.0 wrote:
Auto on vuosimallia -89, eikä siis ole vähäpäästöinen. En kyllä ymmärrä tuota psychoaetä mitä pahaa on jos auto on erilainen kuin muilla, ei ainakaan mun mielestä se autosta p**kaa tee vaikka siinä ei olisikaan välttämättä GM:äm valmistamaa konetta ja kutosen laittaminen tulee maksamaan saman verran ku ton kasin ni miks ei, eipähän oo tosiaan joka nurkalla samanlaista tulossa vastaan. Toi nyt on edelleen mun mielipide asiasta ja olkoot jokainen sitä mieltä mitä haluaa...

Huoh...(ottaa kelallisen rautalankaa)
En ole väittänyt, että auto ei saa olla erilainen kuin muilla. Ne järjettömät viritykset, joista laitoin linkin taannoin, menee mielestäni samaan kastiin tämän V8-systeemin kanssa. Onhan nekin erilaisia kuin muilla, mutta voitko väittää niitä järkeviksi, hienoiksi tai hyviksi ratkaisuiksi? Ei siinä ole mitään vikaa, jos laitat jonkun yli 300-heppaisen V8:n, mutta 120-140-heppainen...hohhoijjaa.

Mun mielestä rahalle saa paljon paremmin vastinetta, kun laittaa 3-litraisen kutoskoneen, jossa on se rapiat 200 heppaa, kuin kasikoneen, jossa on ehkä 10% enemmän kuin vakiossa 2-litraisessa. Lisäksi sen kutoskoneen asentaminen ei vaadi lähellekään niin paljon nysväämistä, kuin V8:n asentaminen. Jos tykkää asua tallissa, niin mikäs siinä. Onnea vaan...

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 16 Touko 2003, 16:11

Onko se jotenkin sinulta pois jos joku haluaa laittaa veekasin autoonsa?

Viesti Kirjoittaja **milaiho** » 16 Touko 2003, 19:00

Täytyypä heittää oma kommentti asiaan, kun ikuisuusprojektina on a commo roverin kasilla.

Roverin konehan on, kuten todettu, mukavan kevyt ja ennenkaikkea sillä on positiivinen vaikutus auton painopisteeseen! Etummaiset sylinterit on aivan etuakselin päällä!

Tehotonhan tuo on vakiona, mutta suurin osa koneista taitaakin olla jostain rangesta ja matalalla 8.25:1 puristuksilla.

No teho/tilavuus taitaa olla samaan luokkaa vakio cih koneitten kanssa! Mutta yhdellä 2 kurkkusella noista on otettu +260hp...

Ruisku olis hyvä virityskeino, jos niitä vain olisi nurkat täynnä. Täytynee tehdä itse omat ruiskut!

Viesti Kirjoittaja **pine** » 17 Touko 2003, 16:04

Psychopsycho..
Alkuperäinen kysymys ei ollut herättää keskustelua siitä, onko järkevää rakentaa v8:a omegaan, vaan miettiä sen teknistä toteutettavuutta. Se, että onko järkevää rakentaa yhtään mitään, lienee jokaisen mielikuvituksen, omien kykyjen ja rahoituksen rajoittamaa.. Jos oma mieli ei anna myöten, että jollain on mielessä rakentaa jotain erikoista mistä et itse pidä/mitä et pidä järkevänä, niin lue toista topiccia. Kuten Tuomas sanoi, onko se sulta pois..

Asiaan.

Viesti Kirjoittaja **340cid** » 17 Touko 2003, 21:30

On 2003-05-16 14:30, turbobliz wrote:

Mitä asennetta ? Kasit ovat yleisesti ottaen s..tanasti detroitilaista malmia ja litratehoon nähden paskasti suunniteltuja moottorikonstruktioita.
IMHO

Juupa juu... 1. Chevyn pikkulohkokin on ollut tuolta vuodesta -55 etiäppäin nokalle tarjolla, samanlaisena peruskonstruktioltaan kuin tänäkin päivänä. Sen täytyy olla melko huonosti suunniteltu kun eivät sitä o kauempaa tuotannossa pitäneet

2. Mulla on muuten Mopessani (vakiona) suurempi "litrateho" kuin Corsassani, eikä mun mielestä Opelin kone silti kovin paskasti suunniteltu ole. Hyvin toimii...ei silti, ei sekään vielä sano että tehoa paljon olisi mutta kuitenkin.

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 18 Touko 2003, 11:13

Muistetaanpa että amerikan ihmeiden ilmoitetut hepat ovat (ainakin tuolta aikakaudelta) SAE-heppoja. Kannattaa tutustua siihen perverssiin tapaan joilla ne mitataan.

Se, että joku maamoottori on vieläkin tuotannossa ei ole mikään hyvyyden perustelu, lähinnä vaan kuvaa k.o moottorityypin institutionaalista asemaa ison veden toisella puolella. Ihan sama jos Kapitänin tikkukone olisi vieläkin Vectrassa.

Toki isolla tilavuudella saa aikaan helpolla suht paljon voimaa jos järki ei riitä tekemään pienemmästä ja kevyemmästä koneesta vastaavaa...

mutta että pelkästään sylinterien lukumäärä tekisi moottorista jotenkin erikoisen niin ei voi sanoa kuin että hyvää päivää.

[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-05-18 11:32 ]

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 18 Touko 2003, 14:10

tässä tuskin ollaan mitään kilpa-autoo rakentamassa, niin eikö se sillo oo ihan sama mitkä ne hyötysuhteet moottorissa on? toiset vaan tykkää siitä V8:n äänestä ja luonteesta enemmän ku jostain kisakireestä pikku nelarista (vaikkei niissäkää mitää vikaa ole). ja se ero mikä tässä v8:n laittamisessa ja noissa useimmissa rakennelmahirviöissä on mitä tuolla aiemmin näytettiin, on se että v8 laittamisella tuskin yritetään tehdä autosta naurettava. luuliko joku että noi tuninghirviöt oli kaikki tarkoitettu näyttämään siisteiltä? (myönnän että osa kavereista oli varmaan noita tehdessä syöny jotai muita sieniä ku herkkusieniä ja ajatellut että kyllä ny tulee hieno...)

iso v8 on paras KRUISAILUUN, jos on rahaa maksaa bensat...minun mielestäni. tämä nyt on tietty makuasia.

Viesti Kirjoittaja **Psycho** » 19 Touko 2003, 09:31

On 2003-05-13 11:42, omena 2.0 wrote:
Mietitttiin tossa kaverin kanssa että onko suomessa yhtään A-Omegaa muutoskatsastettu V8 koneella ku meidän mielestä sen pitäs olla mahdollista kunhan ei iskutilavuus ja teho ylity yli sallitun. Kertokaa mielipiteitä olisko aika härski vekotin?

Tässä tämä ihka ensimmäinen viesti, jolla koko keskustelu aloitettiin. Itse ymmärsin kyllä että tässä kysellään mielipiteitä, eikä teknistä toteutusta.

Ei ole todellakaan multa pois, jos joku haluaa laittaa tehottoman V8:n Omegaansa, mutta turha kysellä mielipiteitä, jos ei kestä kuulla niitä.

Viesti Kirjoittaja **LPJ** » 20 Touko 2003, 09:17

Oma kantani on että laita ihmeessä se kasi vaikka vakiona hyssykkä kone onkin, olettaisin että voimaa saa ulos mukavasti jos haluaa. voihan sitä aina remmittää, saa niitä vääntöjä myös alas.

isolohkoonhan sitä on turha verrata.

Viesti Kirjoittaja **Regno** » 27 Touko 2003, 10:36

Asiaa oikein mietittyäni tuli mieleen erään Baijerilaisen Moottori Werstaan nykyaikaiset (Nyt herra turboblitzkin innostuu) moniventtiiliset pikku VeeKasit!
http://www.bmwclub.fi/fi/engines/m60/index.html
Hinnoista ja saatavuuksista en tiedä, mutta teoriatasolla näyttävät ihan hyviltä

_________________
Hernekuja Racing

[ This Message was edited by: Regno on 2003-05-27 10:37 ]

[ This Message was edited by: Regno on 2003-05-27 10:38 ]