X20DTL => X20DTH

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Ei Wdracing niitä karttoja muuttelen vaan Itävallan pojat Upsolutella. Kokeile ihmeessä heidän softallaan alkuun, jos ei tunnu potku riittävän niin sitten auto Karalalle.
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Ei huonompi ajatus, panin itseasiassa eilen jo asiasta mailiakin WDRacingille.

Saa nähdä kuuluuko mitään.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

WDRacingista ei ainankaan perjantaihin mennessä ollut kuulunut mitään mutta sen sijaan isompi ahdin (eli se aiemmin jauhettu GT18V) on saatu haltuun.
Josta kiitos leppoisalle myyjälle lahdesta.
Ropeli on Omegasta joten kompurakoteloa joutuu kääntämään mutta pikkujuttu.


Korkanneen kansipahvin takia motista on hattu veks joka onkin hyvä tilaisuus uusia suuttimet ja niiden O-renkaat, voidella hehkujen jengat jne. kun kannen joutuu purkamaan tyhjäksi koneistusta varten kuitenkin.

Jos joku saa katsottua 2.2DTI G-Astran suuttimien GM/Opel osanumeron tieto otetaan kiitollisena vastaan.

Löysin 22DTRlle sellaisen numeron kuin 9196706 joskin se voi olla osadiilerin oma varastonumerokin.

Edelleen jos varaosa CD on käsillä Astram 22DTR turbo-lohko öljyputken numero olisi avuksi jos orggista ei saa suosiolla väänneltyä paikalleen.

Jahka peli on nipussa raportoin ahtimen toiminnasta vakisoftalla siltä varalta että joku muu haluaa tehdä samanlaisen virityksen.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Teuwo kirjoitti: Ropeli on Omegasta joten kompurakoteloa joutuu kääntämään mutta pikkujuttu.
Astraahan on tehty tuolla Y22DTR-moottorilla muttei koskaan tuotu suomeen. Kannattaa kysyä mitä maksaa kokonaan uusi kompurakotelolta lähtevä metallinen alkuputki. X/Y20DTH:n amoottoreissa se ahtimen lähtö kaartuu myös hieman vasemmalle, joten sellaista putkea kannattaa kokeilla. ;)

Teuwo kirjoitti: Edelleen jos varaosa CD on käsillä Astram 22DTR turbo-lohko öljyputken numero olisi avuksi jos orggista ei saa suosiolla väänneltyä paikalleen.
Moottorin valmistenumerosta riippuen öljyputki sopii suoraan (sama osanumero Y22DTR sekä X/Y20DTL/H), mutta vaikkei olisikaan ihan sopiva, uskoisin, että sen metalliosan saa käänneltyä sopivaksi. Oikea öljyputki maksaa muistaakseni 50€ alkuperäisenä.
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Janne M kirjoitti: Astraahan on tehty tuolla Y22DTR-moottorilla muttei koskaan tuotu suomeen. Kannattaa kysyä mitä maksaa kokonaan uusi kompurakotelolta lähtevä metallinen alkuputki. X/Y20DTH:n amoottoreissa se ahtimen lähtö kaartuu myös hieman vasemmalle, joten sellaista putkea kannattaa kokeill
Ei sitä tartte, kun mulla on tehty itte rosterista se putki + 35mm silikonikulma suoralle lähdölle.
(Siis väsäsin sen IC paikalleen ton 20DTL vakiahtimen kanssa jo aiemmin, DTLssähän ei ole kaartuvaa lähtöä kun putki tulee suoraan venakopan yli.)

Toi Omegan ahdin on siinä mielessä parempikin kuin Astrasta oleva että siinä ei ole sitä paksua "makkaraa" kompuran lähdön suulla putken tiivistyksen O-rengasuraa varten.
Omegan kompurakoteloon on n.100X helpompi tunkea se letku paikalleen, pääosin siksi että siihen tarkoituskin laittaakin letku joten kaulan suulla on vain matala makkara.
Toki jos on ennestään 20DTH ja se ahtoputki valmiina niin sitten Astran kompurakotelo on sattuu suoraan.
Janne M kirjoitti: Moottorin valmistenumerosta riippuen öljyputki sopii suoraan (sama osanumero Y22DTR sekä X/Y20DTL/H), mutta vaikkei olisikaan ihan sopiva, uskoisin, että sen metalliosan saa käänneltyä sopivaksi. Oikea öljyputki maksaa muistaakseni 50€ alkuperäisenä.
Okei, erittäin hyvä tieto.
Onko se nimenomaan 22DTR se astran moottori, ei 22DTH ?
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Juu, Y22DTR on moottorityyppi. Nuo laittamani osat on katsottu EPC:ltä suoraan 2.2DTI G Astran kohdalta.
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Jo vain nyt on tulossa keskiviikoksi Ruåtsin keskusvarastolta se putkenmutka kun oli kerennyt mennä se Tampereen MetroAuton hyllykappale.
110€ on nykyään ovh eli pieni indeksikorotus on saattanut tapahtua.

2.2DTI suutinkärjet on tulossa taas ihan Ruuberto Bosch GmbH'n pääkallonpaikalta germaaniasta.
Hintaero oli aika reipas GM/Opel kauppaan nähden jossa 366€/kappale ja Bosch huollosta ihan suomesta 380€ kaikki neljä...

DSLA 147 sarjan suuttimista on vaikeaa saada tietoa 145 ja 150 löytyy kyllä infoa ja korvaavia ihan OK laatuisia Fratelli Bosio yms. kärkiä. Ilmeisesti VAG TDi rakentelu on niin paljon suositumpaa kuin GM 20/22 DTH/DTR kairaaminen, joka ei ilmeisesti lastutusta pitemmälle, ole mitenkään mahdottoman yleistä että tieto on levinnyt ja kysyntä luonut tarjontaa.

No niin tai näin ne 22DTR vakiot DSLA 147P918 sinne nyt ois meininki panna kun kerran tilattukkin.
Soossia pitäisi piisata ainankin 160, ehkä 170, heppaan.

No koska kyse on käyttöautosta mitään megatehoja ei ole haettukkaan - noi käpisteltynä ja mittailtuna toi 2.2DTI vakio GT18V on lähinnäis sen kokoinen kuin mitä minusta ainankin 20DTHssa olisi joutanut olla jo vakiona. Veikkaan että ahdin ei anna ilmaa paljoa yli 150 heppaan. No se nähdään tulevaisuudessa.

Kovempien viritysten tekijöille voivat Sprintterien GT20 ahtimet olla hyviä varsinkin hinta/saanti suhteeltaan. Downpipen pää ja mahd.imuputki menee uusiksi.
Silloin tietysti kysymyksiksi nousevat A) mistä riittävän patut suutinkärjet ja B) laatikko saa mielellään olla edes F23 mutta vielä mielummin F35 joskin jälkimmäinen on muistaakseni vaijerivälitteinen joten vaihdeteensiirtosysteemi menee samalla uusiksi + en tiedä (ainankaan vielä) ovatko vetarit yms. yhteensopivat.

Nyt kun imusarja tulee samoilla lämpöisillä puhdistetuksi voi harkita EGR eliminoimista + vastusmodia ilmamäärämittariin.
Onko kenelläkään konkreettista havaintoa nousiko kulutus paljon kun EGR pani pimeäksi ?
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Nyt vituttaa ankarasti...

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Viimeisin tilanne X20DTL + 22DTH turbo GT18V (omegasta) + 22DTR suutinkärjet 2.0DI-16V Astraan pokasta on se että ne P918 kärjet eivät sopineet 20DTL suutinrunkoihin.
20DTH runkoihin ne olisivat kyllä sopineet.

Kokoaminen meni siis seuraavaan viikkoon.

[Operaatiolle tuli hieman kiire koska auto seisoo osina (merkkiliikkeen) korjaamolla korkanneen kansipahvin takia joka sinällään on menossa liikkeen piikkiin kun oli rikki jo autoa ostaessa.]

Koin järkeväksi että peli kasataan paremmilla osilla kun se kerran oli pakko purkaa kannen osalta jokatapauksessa. Hommasin GT18V turbon ja tilasin isommat suutinkärjet.

Kuten jo sanottu isommat kärjet eivät sopineet DTL runkoihin mutta DTH kyllä joten semmoiset oli hankittava jos mieli että isommat kärjet saa käyttöön.

Bongasin nettivaraosasta, viimeviikon torstaina, ilmoituksen Jyskälässä purussa olevasta Vectrasta joten tilasin rungot sieltä ja ne tulivatkin tämänviikon maanantaina.
(Auton kasaamisajaksi on sovittu keskiviikko)
Juho M-P tarjosi myöskin, sangen avuliaasti, runkoja mutta ajattelin olla reilu ja ottaa ne jepeltä johon olin jo ottanut yhteyttä.

Koska olen toisella paikkakunnalla töissä faija vei suutinrungot tänään dieselhuoltoon kärkienvaihtoa ja penkitystä varten.

Ja mitä paljastuu ? Yhdestä on kierre totaalipaskana ja toisestakin melkoisen kyseenalainen !!!

VOI V*TTU !!!!!!!!

VOI P*RKELE!!!!!!!

Jos myyjän mulkero olisi edes vaivautunut ilmoittamaan että murjoi osia paskaksi niitä irroittaessa olisi minulla ollut hyvin aikaa etsiä korvaavat, kuten esim. juuri Juho M-Pltä tai muusta lähteestä.

Asioiden nykytilassa en luultavasti saa mitenkään ajoissa ehjää runkoa dieselpajalle ja joko saan lisää paskaa siitä että auto seisoo vielä lisää nosturilla tai siitä että auto pitää kasata vakiorungoilla ja suutinpäillä ja joudun purkamaan siitä nokan veks. jne. kun vaihdan vihdoin kasaan saadut isompikärkiset ruiskut. Niin ja toki korvikeautokin pitää kehittää...

VOI V*TTU sanon minä - ja tämä sen takia että joku luokaton nilkki haluaa ihan jopa 10-20€ enemmän rahaa kun pitää suunsa supussa kauppojen ohimenemisen pelossa, eikä kerro että pari suutinrunkoa on paskana...

Mikä ihmisissä on vialla kysyn vaan ??
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

^Kannattaa laittaa tuonne -> http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... hp?t=93111 palautetta...
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Kiitos Janne M'lle vinkistä.

No niin eli siis tarvitsen Bosch suutinrungot (4kpl) numero 0 432 193 634

Näitä pitäisi olla siis 2.0DTI Astrassa ja Zafirassa (yhden Bosch softan mukaan myös Vectrassa, mutta kahdessa tarkastellussa kappaleessa oli 0 432 193 687 johon suutinkärjet eivät sovi.)

Hyvin ilmeisesti runkoja ja kärkiä on vaihdeltua keskenvuotta hieman miten sattuu.

Kaara pitää nyt kasata vakiokärjillä ja kehiä virirungot ja kärjet asennusvalmiiksi paremmalla ajalla.

Onnistuin vielä ruksauttamaan selänkin nostaessa kaverin talvirenkaita autoon joten käveleminenkin on helkkarin hankalaa.

Jos olisin paremmin pigmentoitunut henkilö niin tässä vaiheessa voisi jo ruveta harkitsemaan bluessin soittajaksi ryhtymistä...

Koska en viitsi lankata naamaa ja skeban soittokin on vähän niin ja näin niin parasta lienee koittaa kasata jonkinlaista tietokantaa siitä mitkä kärjet käyvät mihinkin runkoihin jottei toisten tarvitse hakata päätä samaan karjalan petäjään kuin minä.

Eli nyt tiedämme että

DSLA 147P918 (Opel Omega/Signum 2.2DTI Y22DTH 92kW) kärjet käyvät varmasti 0 432 193 634 runkoihin. (joita pitäisi olla 20DTH Astroissa ja Zafiroissa)

DSLA 147P919 (Opel Astra/Vectra/Safira 2.2DTI Y22DTR 92kW) kärkien pitäisi käydä 0 432 193 569 runkoihin.

Tiedämme edelleen että ainankin 20DTH Vectroissa olleisiin 0 432 193 687 runkoihin eivät 918 kärjet käy, eivätkä myöskään 20TDL vakioihin. (Lisään numeron jahka saan sen tietoon.)
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin ja nyt on peli ajossa.

EDC tuntuu hanskaavan GT18V juuttuvien siipen boost contorollin ihan OK ainankin 20DTL vakiosyötöillä.

Koska en saanut isompia kärkiä paikalleen pitää kokeillä ruveta lisäilemään syöttöä säätömokkulan kanssa vakiokärjillä.

Lopputulema kärjissä oli se että ne ovatkin DSLA 147P919+ (Luultavasti rungosta 0 432 193 569)

Joskaan se ei muuta tilannetta sen suhteen että ne eivät käy:
20DTL vakiorunkoihin 0 432 193 686 eivätkä
20DTH runkoihin 0 432 193 687

20DTH runkoihin 0 432 193 634 ne käyvät ja semmoiset olisi jostain saatava.

Periaatteessa rungot 0 432 193 569 voisivat käydä myös, joskin ne ovat kai Y22DTR'stä.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

No niin eli väliaikatiedote 2.

Se X20DTL + DTH välijäähy + GT18V ahdin siis pelasi oikein jouhevasti DTL vakisoftalla.

Ei ökinyt, ei vikatilaa jne. Tehoja ei toki pienen syötön takia ollut paljoa mutta peli lähti selvästi alempaa kuin vakiolla.

Sitten pistin lisää kakkua säätömokkulalla (V-tech) ja veto kasvoi selvästi (no niinhän se kasvoi vakioturbollakin joten ei ihme). Soossia pitäisi mennä n. +27%

Ei vikatilaa eikä ongelmia.
Vakioturbolla ja isommalla syötöllä peli ponkaisi selvästi n. 1700 kiepin kohdilla, tolla VNT'llä kaasun voi panna pohjaan alle 1500rpm ja veto lähtee vaan kasvamaan sulavasti.
Vastaavasti GT15 tukostuksesta johtuva keskialueen jälkeinen puutuminen loistaa poissaolollaan.
Eli ajettavuus parani niin alhaalta kuin ylhäältäkin.

Pitää vielä testata kääntää mokkulan säätö tappiin ja pyytää joku ajamaan perässä ja katsastamaan paljonko tulee sauhua. Ongelma ei niinkään ole se etteikö turposta piisaisi ilmaa vaan lähinnä se että 20DTL ankeilla vakikärjillä alkaa ruiskutusaika venyä haitallisen pitkäksi.

No kuitenkin ensikokeilujen perusteella voin vilpittömästi suositella tuommoista 22DTR tai DTH juuttuvasiipisen ahtimen vaihtamista. Joskin jotta muutoksesta olisi oikeasti merkittävää iloa on moottoriin toki saatava tavalla tai toisella lisää polttoainetta ja välijäähyhän nyt pitää joka turbovehkeessä olla jokatapauksessa.

Koska yläalue parani aikapaljon vakisuuttimillakin odotan suurella innolla mitä isot kärjet ja niille tehty softa tekevät asian hyväksi. (Luultavasti luistavan kytkimen :lollis: )
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Hyvähyvä. Mä oon alusta asti ollut tuon "juuttuvasiipisen" kannalla DTL ja DTH-koneisiin. 8)
__________________________
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Ja sitten lisää havaintoja:

Moottorin nostokorvake johon kotitekoinen ahtoputki kiinnittyy oli tainnu jäädä autoliikkeessä vähän sormimomenttiin mutta eipähän hävinnyt kun roikkuu putkessa kiinni ;)

Panin vielä vähän lisää syöttöä V-techin boksilla.

Nyt pelmahtaa ihan peilissä näkyvästi kun polkaisee mutta mutta tupraus (ikkunasta) katoaa kun tööbö spoolaa. (Putkensuulla pyörii takuulla melkoinen laku)

Veto heijaa jonkin verran ja vedon heiketessä pelmahtaa eli ahdot putoavat tai katoavat hetkellisesti. Homma ilmenee myös keskikaasulla vedättäessä.

Joko EDC ei hanskaa ihan täydellisesti johdesiipien kontrollia tai imusarjan paineanturi oikuttelee.
Tosin se teki samaa, joskin paljon lievemmin, ennen turbon vaihtoakin jolloin otin anturin irti ja putsasin brakleenilla jolloin häikkä väheni paljon - ilmeten hyvin lievänä ja satunnaisesti tai poistui kokonaan. (Joku aiempikin omistaja lienee kohdanut saman ongelman kun anturin pultti puuttui!)

Imusarja putsattiin kannen ollessa irti joten anturiin on voinut pääty basaa.

Pitänee höllätä vähän syöttöä ja vilaista sitä anturia hiukkasen.
Sattuuko kukaan muistamaan mitä mokkula maksaa ?

Kokeilin vetoja kellottamalla 60-100 välejä tuossa aamun 500km siirtymän varrella.
Nämä siis on tehty niin että kaasu pohjaan ja sekkari käyntiin samaan aikaan.
(Kellotin mittari 65-105.)
5.lla ~10,5s.
4.lla ~7,5s.
3.lla ~5,5s.
Toki aikoja saisi paremmaksi painamalla lämän pohjaan aiemmin ja starttaamalla kellon nopeusmittarin neulan ohittaessa 65, mutta kun tuo juuttuvasiipisen reaktioaika kiinnosti myös niin tutkin pessimistisemmällä tavalla.
(Autohan oli siis G-Astra farmari ja hieman rojua kyydissä.)

En tiedä onko tuo hyvin vai huonosti mutta ainankin kuormureita on helpompi ohittaa kuin ennen.
Matka-ajokulutus näyttäis killuvan edelleen siellä vitosen tienoilla.

Ahtomittarin lähtö on paikallaan mutta kun vikatiloja ei ilmennyt en ehtinyt käydä ihmettelemään letkulle läpivientiä kabiiniin ja tilapäisasennusta mittarille.

Isompia suuttimia ja säätöä tuo kyllä huutaa selvästi.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Kannattaa muuten lisätä sun ostoilmoitukseen yhteystiedot ennenkuin modet poistaa/lukitsee sen. ;)
__________________________
Vastaa Viestiin