Räjähti silmille!!! Mikä aiheutti suuren paineen syylärissä?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
hajama
'Senator'
'Senator'
Viestit: 692
Liittynyt: 09 Elo 2007, 11:01
Paikkakunta: TRE

Räjähti silmille!!! Mikä aiheutti suuren paineen syylärissä?

Viesti Kirjoittaja hajama »

Tutkin lämpäanturin tomintaa ja käytin koneen kuumaksi anturin vastuksen mittausta varten (Flekti toimi normaalisti). Sammutin auton jotta saisin liittimen irti ja vastuksen mitattua. Sökö tuntui olevan, ei mitään tulosta. Sitten alkoi kuulua pihinää ja käännyin ottamaan lamppua avuksi kun kuului valtava mossahdus, kiehuvaa vettä roiskui silmille ja autotalli täyttyi vesihöyrystä!!! :o :(

"savun" hälvettyä tutukin vahinkoja ja syylärin päädystä oli revennyt 5x15cm kokoinen pala irti, se osa missä tuo rikkinäinen anturikin oli ollut!!! Yllätyin kun oli muovia nuo päädyt. Olikohan vaan haurastunut vuosien saatossa (-92 Calibra) vai aiheuttiko joku liian ison paineen? Onko muilla hajonnut?

Ja toiseksi:

Jos olen oikein ymmärtänyt niin lämpötilan anturi vastustaa sen läpi kulkevaa virtaa lämpötilan mukaan. Nyt kun anturi oli rikki, eli virta ei kulje ollenkaan läpi, kokeeko auto moottorin olevan kuuma vai kylmä? Kokeilin oikosulkea navat jotta kuulisin vaikuttaako se huonoon käyntiin, mutta ohut lanka paloi heti poikki! Aika koville joutuu niillä virroilla tuo anturi! (tämä siis ennen kun naama paistui).

Ai niin: ostetaan jäähdytin Calibraan, mielellään lämpötila-anturin kanssa :cry:
Avatar
Jarno
OCF Member
OCF Member
Viestit: 8490
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Sipoo

Viesti Kirjoittaja Jarno »

Syylärin päädyssä olevalta lämpöanturilta ei mene tietoa moottorinohjaimelle eikä mittaristolle vaan flektin/flektien ohjaukselle.
Vectra-A Turbo 4x4 -94 - Irmscher Omega C40 V8 - Astra-G OPC Caravan - Corsa-C OPC - Opel Antara 3.2
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

flektin anturi on tavallaan on/off kytkin joka kytkeytyy päälle kun lämpötila on anturin kyljessa olevaa lämpötilaa lähellä.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
P. Lanttola
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3696
Liittynyt: 06 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Alavus
Viesti:

Viesti Kirjoittaja P. Lanttola »

Paisuntasäiliön korkissa on venttiili joka päästää painetta pois jos sitä kertyy liikaa. Joko se ei toimi tai syyläri oli jo haurastunut liikaa.
ascona_c
OCF Member 2020
Viestit: 9614
Liittynyt: 05 Helmi 2004, 02:00

Viesti Kirjoittaja ascona_c »

Asconasta meni neljän vuoden aikana kolme syyläriä. Eivät toki uusia, vaan purkaamolta ostettuja. Aina kaikissa sama vika, muovipäätyyn tuli halkeama ja nesteet valuivat ulos. Yritin näitä myös paikatakin, mutta pitäväksi en niitä koskaan saanut.

Moottori oli takuulla tikissään, eikä kerännyt ylimääräisiä paineita järjestelmään. Korjauksena porasin kylmästi paisuntasäiliön korkkiin reiän, ja jo loppui temppuilut.
mustapilvi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 230
Liittynyt: 27 Loka 2006, 20:01
Paikkakunta: Joutsa

Syyläri räjähti

Viesti Kirjoittaja mustapilvi »

Fysiikan lakien mukaan vesi muuttuu höyryksi normaalipaineessa, jos sen lämpötila nousee sataan asteeseen.

Koska syyläristä ulos tullut vesi heti muuttui höyryksi ja täytti autotallin, voidaan sanoa, että se oli ainakin sata asteista.

Niinikään fysiikan lahjomattomien lakien mukaan veden muuttuminen nesteestä höyryksi vaatii runsaasti lämpöenergiaa. Siksi sitä lämpöä voidaan olettaa olleen aika paljon enemmän, kuin sata astetta.

Tästä seuraa että: Paineventtiili syylärin paineentasaus systeemissä ei ole päästänyt ylimääräistä painetta ajoissa pois. Myöskään termostaatti tai vastaava systeemi ei ole huolehtinut, tai sen ei ole annettu huolehtia, lämmön pois toimittamisesta juuri syylärin kautta. Nämä yhdessä, siis paine ja ylilämpö, sallivat veden pysyä nesteenä kovassa paineessa ja ylilämmössä.

Pienikin äkillinen vuoto systeemin missä tahansa paineellisessa osassa sai aikaan klassisen kattilaräjähdyksen. Siis paine putosi ja kaikki vesi muuttui heti höyryksi, koska sitä nesteenä pitävää painetta ei enää ollut. Litrasta vettä tuli motti höyryä.

Moni on polttanut itsensä hengenvaarallisesti vastaavassa tapaturmassa.

UGH
Avatar
hajama
'Senator'
'Senator'
Viestit: 692
Liittynyt: 09 Elo 2007, 11:01
Paikkakunta: TRE

Viesti Kirjoittaja hajama »

AHAA!!!

Eli käytännössä kävi näin: Otin sen piuhan irti siitä termostaatista että saisin vastuksen mitattua, jolloin flekti ei enää toiminut vaan lämpötila pääsi liian kuumaksi ja ylipaine halkaisi päädyn :oops: :evil:
Pitääpä se korkkikin vastaisuuden varalta katsoa kuntoon, sieltähän olisi pitänyt ensin tulla paineet ulos.

Oli tosiaan onni onnettomuudessa että olin juuri kääntymässä lamppua hakemaan kun mossahti!

Missäs se moottorinohjaimen tarvitsema lämpötila-anturi sitten on? Mittarin anturin löysin ja tuon lattialla makaavan flektin anturin, mutta misssä kolmas?
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

jos se on 8v koneella niin sininen anturi löytyy kannesta laturin viereltä.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Jep. Tais tuo IPA vastatakkin, eli se on lämmön noustessa toimiva kykin/katkaisin. Eikä sitä voi kun lämmittämällä mitata yhdistääkö. Tosin jos se 97 asteessa lähtee niin aika kuumaa puuhaa. Tietty mulla on aina langan pätkä siinä liittimen lähellä saatavilla millä saa sen anturin oikastua, jos kuumenee ja ei flekti lähde, tulee joskus kiire ettiä langan pätkääkin kun lämmmöt nousee vaan. Siksi pidän joka autossa mukana.. Ja vesihän ei kiehu paineen alla sadassa, olikohan 110 astetta minkä kestää, ja niin kuin monet huomannu kun paine laskee, alkaa pulpulttaan eli kiehumaan. Niin se lämpö anturi/ei mittarin vaan veden lämpötunnistin boxille, siinä just laturin takana ylhäällä jakopäässä. Ja sininen pikaliitin. Paineet pois ja "nopeevaihto" niin ei mene turhia ilma taskuja.
ossi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 412
Liittynyt: 31 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja ossi »

-89 vectran syylarista tippui letkiliitännät irti.
Muovi oli muuttunut iän myötä todella heikoksi.

Uutta vaan alle.
T.J
'Senator'
'Senator'
Viestit: 741
Liittynyt: 06 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lemun korpi...
Viesti:

Viesti Kirjoittaja T.J »

Jäi nyt hieman epäselväksi,et pyöriskö se flekti nyt vai ei.Olis ainakin pitäny,kun flektin anturi ei löydy termarikotelosta.
-Turbo Calibra 4*4
-Vectra 2000 4*4
-Astra coupe bertone 2.2
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19480
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Timonen »

T.J kirjoitti:Jäi nyt hieman epäselväksi,et pyöriskö se flekti nyt vai ei.Olis ainakin pitäny,kun flektin anturi ei löydy termarikotelosta.
Flektin anturi on jäähdyttäjän kyljessä, EI termostaattikotelossa.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
ap85
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1036
Liittynyt: 13 Syys 2006, 21:03

Viesti Kirjoittaja ap85 »

Niin vesihän kiehuu normaalisti sadassa asteessa, mutta yleensä siihen sekoitetaan jäähdytysnestettä (etyleeniglykoli), jonka kiehumispiste on reilusti vettä korkeampi. Näistä muodostuvan seoksen kiehumispiste on yli 100 astetta. Ja paineen alla luonnollisesti enemmän. Siitä päätelle kyllä saattanut olla ihan mukavasti painetta enne paukausta :-?
Skoda Octavia TDI
Avatar
Spud
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 25 Tammi 2008, 17:20

Viesti Kirjoittaja Spud »

ascona_c kirjoitti:Asconasta meni neljän vuoden aikana kolme syyläriä. Eivät toki uusia, vaan purkaamolta ostettuja. Aina kaikissa sama vika, muovipäätyyn tuli halkeama ja nesteet valuivat ulos. Yritin näitä myös paikatakin, mutta pitäväksi en niitä koskaan saanut.

Moottori oli takuulla tikissään, eikä kerännyt ylimääräisiä paineita järjestelmään. Korjauksena porasin kylmästi paisuntasäiliön korkkiin reiän, ja jo loppui temppuilut.
Millä paikkasit onnistuneimmin?

Nyt on kusenut reippaasti pidemmän aikaa isosta halkeamasta johtuen ja lämmöt pysynyt kuitenkin ok, jos ei välitä höyrystä mikä nousee konepellin alta.
Avatar
Spud
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 25 Tammi 2008, 17:20

Viesti Kirjoittaja Spud »

... ja kaikille tiedoksi... 2K muovin korjausaineet tuntuvat kestävän suunnilleen kaksi päivää syylarin halkeaman paikkana, joten niitä on turhaa kokeilla. Sikaflex kuivuttuaan?
Vastaa Viestiin