Joutokäyntiongelma?

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 16 Heinä 2003, 11:08

Kyseessä Vectra 1.6 16V -99 ja tällä kertaa joutokäynti pätkii.
Erityisesti kylmänä käynnistettäessä kone heittää tauluun noin 1400-1500 kiekkaa, ongelma kestää noin 5-10 min tai kun on ajettu muutama kilometri ja kone on alkanut lämmetä, jonka jälkeen kierrokset palautuvat normaaleiksi. Vetokin meinaa kadota täysin ja nykimistä esiintyy aikalailla. Ongelma esiintyy erityisesti aamulla ja kun auto on seissyt koko yön. Kierrokset nousevat vaikka ulkona on +24 astetta lämmintä???
Keväällä taas kylmänä käynnistettäessä kierrokset jäivät joskus sen verran alas, että joutokäynti pätki/röpötti enemmänkin.

Koneen ollessa lämmin tuntuu ratin ja kytkimen kautta myös pientä pätkimistä, ihan kuin jokin välillä kalahtelisi johonkin. Pätkimistä ei huomaa konehuoneen puolelta lähes ollenkaan, sen tuntee parhaiten sisällä istuessa. Mielestäni ko. nytkähtelyt eivät kuulu koneen joutokäynnin normaaliin toimintaan...

Käytin autoa huollossa ja vikakoodeja ei löytynyt. Myös EGR puhdistettiin karstasta. Nämä toimenpiteet eivät kuitenkaan poistaneet ongelmaa.
Onko vika EGR:ssä, sillä sen puhdistuksen jälkeen alkoivat myös koneen kierrosten nousu "kylmäkäynnistyksessä"?
Vai onko EGR hajonnut kokonaan ja se on kokoajan auki, mistä johtuvat lämpimän koneen joutokäynnin nytkähtely/pätkiminen ja koneen tehottomuus erityisesti täydellä kaaasulla ajettaessa???
Vai onko vika moottorin sähköpuolella, ohjausboxi sekaisin?
Vai mikä vecculiani jälleen kerran vaivaa?

Onko muilla ollut samanlaisia ongelmia???

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 16 Heinä 2003, 11:24

Voiko vika olla tyhjäkäyntimoottorissa? Säädin paskana?

Miten muuten EGR:n saa tukittua, jos vaikka kokeilis sen vaikutusta asiaan?

Kannattaa selvittää vika pian ettei katti kyrvähdä. Katalysaattori-autossa ei saa olla käynti häiriöitä.

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 16 Heinä 2003, 12:07

Vehjehän on ilmeisesti suorasytytyksellä varustettu... Itse vaihtaisin tai ainakin tarkistaisin tulpanjohdot ja tulpat, ei siitä ainakaan haittaa liene. Ja käyttäisin merkkiliikkeen osia, ne eivät ainakaan omassa C16NZ:n tapauksessa ole edes paljoa kalliimpia. Täällähän on valiteltu tarviketulpanjohdoista aiheutuvia käyntihäiriöitä...

Sytytyshäiriöt nimittäin saattavat aiheuttaa myös tyhjäkäyntikierrosten nousua, ja jos kipinää ei tule, niin kyllähän se nykimistäkin aiheuttaa. Tyhjäkäyntimoottori saattaa kyllä olla likainen, siitä johtuen tyhjäkäyntikierrokset kyllä pomppivat minne sattuu, mutta nykimistä ja tyhjäkäynnin pätkimistä/röpötystä sen ei pitäisi aiheuttaa. Tai no, se on nyt vaan mun idea.

_________________
Astra F -91 Hatchback, C16NZ (Multec SPi, Delco Remy -sytytys), 330 tkm

[ This Message was edited by: mfsniper on 2003-07-16 12:08 ]

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 16 Heinä 2003, 12:26

Kone on 16XEL, 10/99, missä ei ole tulpanjohtoja, vaan muovisen suojakannen alla on musta GM:n tekemä suorakulmainen boxi. Kyselin jo merkkiliikkeessä tulpanjohdoista, mutta ko. boxi korvaa johdot. Tulpat on vaihdettu 35000 km sitten ja niiden pitäisi olla nelikärkitulpat, jotka kestävät sen 60000 km.

Kävin just kokeilemassa konetta, kiekat ja käynti muuten ok, mutta kolinaa alkoi heti kuulumaan joutokäynnillä. Ihan kuin jokin pyörivä osa olisi löysällä tai jotain sellaista...

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 16 Heinä 2003, 13:52

Kuuntelepas tarkemmin, mistä päin kolina tulee... Ja millaista kolina on, miten pienet tauot kolahduksien välillä on, kuuluuko ajossa... Ettei menis täysin arpomiseksi.

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 29 Heinä 2003, 09:27

Koneen joutokäynnin nykiminen väheni hieman kun vaihdoin jakoremmin (oli päässyt pahasti löystymään). Ei kuitenkaan poistanut ongelmaa kylmäkäynnistyksissä, paitsi kuumana ei enää nyi lähes ollenkaan.
Tänään teki samat temput, eli kiekat noin 1400:aan ja kun otin imun pois päältä (reipas kaasun polkaisu) alkoi kunnon röpötys kuulumaan, ihan kuin olisi käynyt kolmella pytyllä ja ei sais riittävästi bensaa.
Ajettuani hetken käynti rauhoittui, mutta risteykseen pysähtyessä joutokäynnillä kolina alkoi taas.
Pitemmän ajon jälkeen kolina rauhoittui. Ihan kuin kolina olis yhteydessä koneen lämpötilaan. Kolina/järistäminen alkaa muutaman sekunnin kuluttua joutokäynnille siirtymisen jälkeen.
Merkkiliikkeen testerin mukaan koneen joutokäynnin pitäisi olla ok ja muutenkin kaikki arvot olivat normaalit.
Voisiko laturinremmin kiristäjällä olla vaikutusta asiaan, koska kiristin on menossa vaihtoon huomenissa?

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 29 Heinä 2003, 14:09

Voi kai se kiristäjä kolista... Mutta niin voi moni muukin paikka. Mitä öljyä käytät? Mobil 1 Rally Formula 5W-50 pitäis olla hyvää. Kolinahan vois kuulua koneen laakereista - paheneeko kolina vedossa, ja kuuluuko sitä lainkaan ajossa? Vai vain tyhjäkäynnillä? Kolinahan voisi tulla myös venttiilinnostimesta... Tuohon voisi auttaa Forten öljyn sekaan laitettava puhdistusaine. Paljonko koneella on ajettu?

Mutta siitä röpötyksestä ja nykimisestä on paha sanoa... Kun itselläkin on vähän samanlainen ongelma, eikä yksinkertaista selitystä ole vielä löytynyt

Paitsi että tyhjäkäyntikierrokset ovat ok.

Tuli kuitenkin vielä mieleen, että monikärkitulpista olen itse kuullut monenlaisia mielipiteitä... Jotkut kertovat, että pienentävät kulutusta, toiset taas, että aiheuttavat vain ongelmia. Niinpä itse olen tyytynyt ostamaan yksikärkitulpat merkkiliikkeestä. Ihme kyllä eivät ole edes hirveän kalliit. Sinuna kokeilisin vaihtaa siis tulpat merkkiliikkeestä saataviin.
_________________
Astra F -91 Hatchback, C16NZ (Multec SPi, Delco Remy -sytytys), 330 tkm

[ This Message was edited by: mfsniper on 2003-07-29 14:16 ]

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 29 Heinä 2003, 15:01

Koneella on ajettu n. 150 000 km ja öljyt vaihdoin keväällä 140 000 km:n kohdalla.
Öljynä taitaa olla Nesteen vastaava, joten en usko, että se voi olla syynä.

Kolinaa ei kuulu vedossa, vain tyhjäkäynnillä. Ja vedossa ei myöskään esiinny nykimistä, paitsi liikkeelle lähdettäessä.
Nykiminen/pätkiminen alkaa, kun kone on ollut tyhjäkäynnillä muutaman sekunnin.

Tulppien (kaksikärki) on katsottu olevan kunnossa ja ne on vaihdettu 120 000 km:n kohdalla. Eikö niiden tulisi kestää se 60 000km?

Mikä ton Forten oikea nimitys on, jos sitä vaikka kokeilis?

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 29 Heinä 2003, 15:12

Niin, tulppien pitäisi kyllä olla vielä kunnossa noilla kilometreillä, mutta sitä vain kyseenalaistin, että ovatko ne alunperinkään sopivat tuohon moottoriin? Mutta joihinkin moottoreihin esim. Boschin luettelot suosittelevat kaksikärkitulppia, ovat ne varmaan ok. Kun puhuin monikärkitulpista, niin tarkoitin nelikärkitulppia, jotka voi laittaa vaihtoehtoisesti yksikärkitulppien sijaan.

Forten Motor Flush koputukseen ja Fuel System Cleaner nykimiseen... Voi ehkä auttaa. Täältä voi vielä lukea lisää markkinointihenkistä tekstiä: http://www.forte-nwe.com/index-f.HTML

Viesti Kirjoittaja **B-Type** » 30 Heinä 2003, 08:58

Mistähän ko. aineita voi Oulusta ostaa ja mitähän purkit tulee maksamaan?

Ymmärsinköhän nyt Fuel System Cleanerin käyttöohjeet oikein, kun sitä pitää laittaa tehopuhdistuksessa purkki/litra (400ml/1 l), eli jos tankissa on 10 litraa menovettä, niin tartten 10 purkkia Fortea...huh huh...

Vai luuletko, että 1 purkki/50 litraa on riittävä määrä polttoainejärjestelmän puhdistamiseen (määräaikaishuollon mukaisesti)?

[ This Message was edited by: B-Type on 2003-07-30 09:00 ]

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 30 Heinä 2003, 09:17

Itse en oo nähny Fortea muualla kuin Oulun autoliikkeessä ja sitten Limingan autohuollossa siinä Wetterin kulmalla. Varaosaliikkeet eivät ole kuulleetkaan

Niin olisko jotain 20 euron pintaan ainakin se bensapuolen putsausaine, mitä olen itsekin kokeillut.

Oulun autoliikkeessä neuvoivat, että puhdistus on sitä tehokkaampaa, mitä vähemmän bensaa on tankissa, kun lisäaine sinne kaadetaan. Eli jos vaikka arviois että tankissa on 7 l bensaa niin heittää Forten sinne, ajelee tasaisesti (keskeytyksettä, eli ei sammuta autoa välillä) sitten semmoiset vajaa sata kilsaa niin eiköhän se sillä puhdistu jos on puhdistuakseen. Jos siellä likaa edes on

Sitten vasta tankkaamaan lisää bensaa.

_________________
Astra F -91 Hatchback, C16NZ (Multec SPi, Delco Remy -sytytys), 330 tkm

[ This Message was edited by: mfsniper on 2003-07-30 11:08 ]