Auto ei starttaa...

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
kere
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 14
Liittynyt: 24 Loka 2008, 18:17

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja kere »

b-omegassa oli samaa vikaa,tilanne parani uusilla maadoituksilla joksikin aikaa!sitten tuntui että akku alkaa menemään ja viikon päästä ei yrittänyt edes startata rele vain naksui...
-syynä startin hiilet ihan loppu,vaikka autolla ei ole ajettu kuin 170000km!
-siihen loppui ne ongelmat omalla kohdallani=)
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

OA kirjoitti:Voi perhanan perhana tätä Opelismin ihanuutta! Olin tuossa autoa hakemassa tuulilasin vaihdosta kun edelliseen oli muhkea kivi lentänyt. Siinä sitten autolasiliikeen pihassa katsoin että onpa ikkunat huurussa. Keli oli siinä +-0 ja kostea. Oli ajettu näemmä lämpimästä hallista pihalle niin kosteutta alkoi huolella tiivistymään sisälle. Siinä sitten olin autoa starttaamassa niin mitään ei tapahtunutkaan. Startti ei edes "lupaillut" pyöriä. Ehkäpä hyvin heikko naksahdus (releestä?) kuului kun yritti startata. Vikavaloja ei palanut, paitsi öljynpaine ja tämä keltainen laturin(?) valo joka kait palaa aina kun virrat päällä ja kone ei käy. Siinä sitten lasiliikkeen mieheltä kyselin oliko autosta otettu virtajohtoja yms pois lasin asennuksen ajaksi tai virtoja pidetty päällä pitkään. Kumpaakin kieltävä vastaus. Olihan auto vielä kuulemma ajettu ulos hallista, eikä tällöin ollut starttiongelmaa. Siinä sitten työnnettiin auto alamäkeen ja starttasi ongelmitta. Ajelin ~20min ja huolellisesti poistin huurua auton sisältä.

Sitten ajoin kotipihaan ja kokeilin startata, lähti ongelmitta käyntiin. Samaa testailin vielä muutamaan otteeseen, eikä ongelmia enää ilmennyt. Päällisin puolin katselin ja painelin kuskin jalkatilasta löytyvät sulakkeet, näissä en nähnyt mitään ongelmaan viittaavaa. Muuten auton sähkölaitteet toimivat samalla lailla kuin aikaisemminkin.

Ajatuksia mistä johtui ja jos jonkinlaista "checklistiä" voisi saada. Kosteudesta johtuva kosketusvika virtalukko-sulake-rele -akselilla? Perhana eihän tästä mitään tule jos joutuu sadekelillä arpomaan starttaako Vectra.Ettei sit ois jääny joku sisävalo tai vastaava palamaan.ja starttaus ja nopee ulos ajo söi akusta lopunkin,.Aika nopeestihan tuo oma laturi lataa ja tuossa ajassa kyllä täyttää hyvin akun mitä ajelit.

Niin ja kottero on siis 98 B-vectra 1.6 16V farmari.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Jeejee! Ooppeli se aina osaa yllättää. Tuon aikaisemman ongelman jälkeen ei vastaavaa ongelmaa (muita toki!) ilmennyt vasta kuin tänään. Ajoa oli tänään 2-3km pätkissä muutamaan otteeseen. Pysäköin auton parkkitaloon, ei lämmitystä tuolla. Olin pois pari tuntia, starttausyrityksessä ei startti inahtanutkaan. Muut sähköt kyllä toimi ja rele naksui kuljettajan vas. jalan kohdalla. Ajattelin sitten että onkohan akku sitten noin lopussa, aamulla startatessa jo ihmettelin kun se ilmapumppu yms lähti päälle vasta kun löin hieman kierroksia (varaus vähissä?). Eikun ostamaan uutta akkua. Uudellakaan ei startti sanonut mitn. Ystävällinen toyota-mies antoi virtaa. Ei muutosta. Lopulta työnnettiin auto käyntiin, starttasi heti. Ajelin reilusti, ~60 km lähinnä maantieajoa ja mahd. vähän sähkölaitteita käyttäen. Tämän jälkeen uskalsin sammuttaa auton (alamäkeen toki), starttasi todella pirteän oloisesti. Nyt tuntuu taas Ooppeli lähtevän käyntiin. Mystiikkaa vai puhdasta ooppelismia?

Olisiko tuo uusi akku voinut olla niin huonossa latingissa ettei siitäkään ollut apua? Entä miksi apuvirralla starttaus ei onnistunut, ehtikö akku saada tarpeeksi virtaa kun pari minuuttia pidettiin piuhoja kiinni? Mikäköhän muu saattaisi selittää tuon mystisen starttiongelman? Te ketkä tiedätte hieman enemmän Vectran sielunelämästä välillä virtalukko-starttimoottori, laittakaa jotain arvauksia niin onpahan joulupyhien aikaan mitä tarkastella ja ihmetellä. Prkl kohta palaa käpy huolella.
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

OA kirjoitti:Jeejee! Ooppeli se aina osaa yllättää. Tuon aikaisemman ongelman jälkeen ei vastaavaa ongelmaa (muita toki!) ilmennyt vasta kuin tänään. Ajoa oli tänään 2-3km pätkissä muutamaan otteeseen. Pysäköin auton parkkitaloon, ei lämmitystä tuolla. Olin pois pari tuntia, starttausyrityksessä ei startti inahtanutkaan. Muut sähköt kyllä toimi ja rele naksui kuljettajan vas. jalan kohdalla. Ajattelin sitten että onkohan akku sitten noin lopussa, aamulla startatessa jo ihmettelin kun se ilmapumppu yms lähti päälle vasta kun löin hieman kierroksia (varaus vähissä?). Eikun ostamaan uutta akkua. Uudellakaan ei startti sanonut mitn. Ystävällinen toyota-mies antoi virtaa. Ei muutosta. Lopulta työnnettiin auto käyntiin, starttasi heti. Ajelin reilusti, ~60 km lähinnä maantieajoa ja mahd. vähän sähkölaitteita käyttäen. Tämän jälkeen uskalsin sammuttaa auton (alamäkeen toki), starttasi todella pirteän oloisesti. Nyt tuntuu taas Ooppeli lähtevän käyntiin. Mystiikkaa vai puhdasta ooppelismia?

Olisiko tuo uusi akku voinut olla niin huonossa latingissa ettei siitäkään ollut apua? Entä miksi apuvirralla starttaus ei onnistunut, ehtikö akku saada tarpeeksi virtaa kun pari minuuttia pidettiin piuhoja kiinni? Mikäköhän muu saattaisi selittää tuon mystisen starttiongelman? Te ketkä tiedätte hieman enemmän Vectran sielunelämästä välillä virtalukko-starttimoottori, laittakaa jotain arvauksia niin onpahan joulupyhien aikaan mitä tarkastella ja ihmetellä. Prkl kohta palaa käpy huolella.
periaatteessa akku kun uusi sen pitää virtaa pitää ,mutta ajan myötä se väkisin vajenee ja ei ensi käynnistykseen herää.sit kun alkaa ottamaan virtaa niin kyllä laturin ampeerit sen verran nopeesti antaa virtaa että latautuu täyteen ja alkaa toimimaan normaalisti.ehkä ne käynnistys kaapelit ei ollut kunnossa ja varsinkin vaikka nippon denso hyvä lataamaan(toyotassa) ,niin kahden akun ampeerit kuitenkin täytettävänä,ei pari minsaa riitä starttaukseen.Jos sieltä kaapeleista ees virtaa tuli.laturin maa johdot ja muutkin maat autossa ois hyvä puhistaa.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Ok, kiitti. Toivotaan ny että se uus akku oli vain hieman kohmeessa...
Ne kaapelit oli suoraan paketista, joskus tuli ostettua eikä kertaakaan oo tarttenu käyttää. Kyllä jonkinlaista kommunikaatiota näytti ooppelin ja tojotan välillä olevan, kun yritin startata niin tojota-mies sanoi tojotan valojen hieman himmenneen ja moottorin kierrosluvun muuttuneen. Jotenkin tästä tuli mieleen se vitsi jostain elokuvasta missä sähkötuolia käytettäessä kaupungin valot sammuvat.

Onko tuon ooppelin starttisysteemi sellainen että startti ei edes yritä pyöriä jos jännite on liian matala? Eli tavallaan suojelisi starttia vääränlaiselta kuormitukselta? Joskus muistelen 80-luvun japsiautoilla ja paskoilla akuilla pelanneena että niillä kyllä startti aina pyörähti edes hieman vaikka akku oli kuinka finaalissa tahansa.
Voisiko tuo akku purkaa jonnekin? Miten tätä voisi testata? Virtamittari löytyy, mutta 300km päässä, eipä tullut siis katsottua tuon uuden akun jännitteitä ennen starttia.
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

OA kirjoitti:Ok, kiitti. Toivotaan ny että se uus akku oli vain hieman kohmeessa...
Ne kaapelit oli suoraan paketista, joskus tuli ostettua eikä kertaakaan oo tarttenu käyttää. Kyllä jonkinlaista kommunikaatiota näytti ooppelin ja tojotan välillä olevan, kun yritin startata niin tojota-mies sanoi tojotan valojen hieman himmenneen ja moottorin kierrosluvun muuttuneen. Jotenkin tästä tuli mieleen se vitsi jostain elokuvasta missä sähkötuolia käytettäessä kaupungin valot sammuvat.

Onko tuon ooppelin starttisysteemi sellainen että startti ei edes yritä pyöriä jos jännite on liian matala? Eli tavallaan suojelisi starttia vääränlaiselta kuormitukselta? Joskus muistelen 80-luvun japsiautoilla ja paskoilla akuilla pelanneena että niillä kyllä startti aina pyörähti edes hieman vaikka akku oli kuinka finaalissa tahansa.
Voisiko tuo akku purkaa jonnekin? Miten tätä voisi testata? Virtamittari löytyy, mutta 300km päässä, eipä tullut siis katsottua tuon uuden akun jännitteitä ennen starttia.
Tossa kimi 87 topicissa .esim.minä neuvon usealla tavalla mittaamaan ja virtakynää apuna käyttämään purkausta ,latausta,dioditestausta ym laturista ja akusta.kyllä startti jotain sanoo jos kosketukset kunnossa.laturi tarvii herätteen ja akkutiedon jännitteensäätöön.kyllä ne kaapelit kunnossa on ollu sit.on vaan ollu ja tuolla roikkuu itelläkin tallin seinällä kerran tai pari käytettyja halpa kaapeleita mitkä ehjän näkösiä,mutta voi miinuksesta plussaan laittaa mitään tapahtumatta.ne vaan on täys paskoja huonot kaapelit.Mutta kun siinä toytassa valot himmeni ,niin silloon starttisi otti virtaa.ei vaan jostai syystä pyörinyt.ehkä vaan sen ekan kerran mystiikkaa.jos uusii,niin siloon jotai tutkittava.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Ok, täytyy tutustua tuohon topicciin. Tekemistä tiedossa. Se on varmaan pysäköitävä ooppeli jatkossa alamäkeen hetken aikaa.
Voisikohan kosteus selittää tuon startin totaalijumin? Edellisellä kerrallakin oli aika kostea ilma, samoin kuin tänään (+-0).
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

OA kirjoitti:Ok, täytyy tutustua tuohon topicciin. Tekemistä tiedossa. Se on varmaan pysäköitävä ooppeli jatkossa alamäkeen hetken aikaa.
Voisikohan kosteus selittää tuon startin totaalijumin? Edellisellä kerrallakin oli aika kostea ilma, samoin kuin tänään (+-0).
Tää vuoden aika sähkökorjaamoiden ruuhkasinta aikaa.Lämpötilan muutokset ym.Eli kysymykseesi vastaus.Vois.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Jepjep. Tänään sitten onnistui vain 2 starttauskertaa, muuten sai työnnellä käyntiin. Siinä kaverin kanssa mittailtiin että virtaa ei karkaa minnekään ja akkukin oli hyvässä latingissa. Autosähköliikkeestä lähti uusi startti matkaan suht edullisesti...ei oikeen diagnostiikkapuolta viitsinyt alkaa pohtimaan kun siellä oli tuntiveloitus likimain sama kuin uuden startin hinta. Tää uusi startti kyl kuulostaa ja tuntuukin kaikinpuolin toimivan paremmin kuin tuo vanha. Mitäköhän seuraavaksi ooppelista leviää... -(z)-
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Noniin. Uusi startti (vaihtoivatkohan ne edes autosähköliikkeessä mitn...) toimi 1 vuorokauden. Lähdin Kuopiosta ajamaan Etelä-Suomeen. Juvan kohdalla kahvitauko. Startatessa pelästyin kun ihme ääni kuului starttimoottorista, semmonen kolahdus. Lähti kuitenkin käyntiin ja tyhjäkäynti vaelsi muutaman sekunnin 400-1000 /min. Ajattelin että mitäköhän tuokin...Siitä sitten lähdin ajamaan kohti määränpäätä, matka sujui ongelmitta. Vikavaloja ei palanut missään vaiheessa. Pysäköin auton määränpäässä. Starttasin 1h kuluttua...käynti K-lähikauppaan muodostui painajaiseksi. Eipä startannut enää kaupasta lähtiessä.

Uusia oireita; rele kuljettajan jalkatilassa naksuu kuten aiemminkin, konehuoneesta(vai auton takaosasta) kuuluu joku ulina(bensapumppu?) kun virta-avain starttausasennossa. Eipä lähteny enää työntämällä käyntiin. Vilkuttaa keltaista "moottorin elektroniikka" vikavaloa muutaman kerran kun yrittää startata, eli ohjekirjan mukaan ajonestolaiteessa vikaa. Yritin tätä temppua mitä ohjekirja sanoo, eli virta-avain 0-asentoon 2s ajan ja yrittää uudelleen startata, ei apua. Arvauksia? Apua!

Muu huomio, josta piti tänne kirjoittaa, laturin vaihdon jälkeen kuljettajan sähköikkunan alas- tai ylös vienti ei ole toiminut "automaattisesti". Joutuu pitämään sitä ikkunan nappia pohjassa jotta saa lasia liikutettua. Mistäköhän tämäkin?

Käytin hetken akun johdot irti jos homma selviäisi sillä. Sulakkeita yms. en tajunnut kattoa. Jos ajonestolaitteessa vikaa, niin voiko sen repiä pois jottei enää jättäisi pulaan?

APUVA!
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Perhana. Jatketaan vielä tätä synkkää yksinpuhelua. Käytin hieman hakua. Tuli mieleen voisiko ajoneston v-tuilu johtua virta-avaimen kaukosäätimen/sirun pariston huonosta kunnosta? Mulla 2 avainta, joista vain toista (toimivaa) käyttänyt, toisessa ei kaukosäädin oo ikinä toiminut.
Tänään ihmettelin kun muutaman kerran jouduin kaukosäätimellä avaamaan ovet aivan auton vieressä kun ei kauempaa kantanut.

Miten on, paristot vaihtoon noihin avaimiin ja sirut testaukseen, voisiko ongelma olla noin simppeli?

Kaksi eri mielipidettä löytyi;

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... a+ajonesto

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... to#p960644
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja Vsq »

OA kirjoitti:Perhana. Jatketaan vielä tätä synkkää yksinpuhelua. Käytin hieman hakua. Tuli mieleen voisiko ajoneston v-tuilu johtua virta-avaimen kaukosäätimen/sirun pariston huonosta kunnosta? Mulla 2 avainta, joista vain toista (toimivaa) käyttänyt, toisessa ei kaukosäädin oo ikinä toiminut.
Tänään ihmettelin kun muutaman kerran jouduin kaukosäätimellä avaamaan ovet aivan auton vieressä kun ei kauempaa kantanut.

Miten on, paristot vaihtoon noihin avaimiin ja sirut testaukseen, voisiko ongelma olla noin simppeli?

Kaksi eri mielipidettä löytyi;

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... a+ajonesto

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... to#p960644
Kaukosäätimen paristo kannattaa vaihtaa, jos avaa ovet vasta aivan auton vieressä. Ei tietoo vaikuttaako paristo ajonestoon.

Mikäli ongelma on ajonestossa niin sen pitäisi käsittääkseni käynnistyä, mutta sammua heti ja vilkuttaa samaan aikaan vikavaloa. Itse olen kerran kokenut ton ajoneston vaikutuksen. Otin avaimen kokonaan pois virtalukosta ja uudella yrityksellä se sitten toimi.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja Vsq »

OA kirjoitti:Noniin. Uusi startti (vaihtoivatkohan ne edes autosähköliikkeessä mitn...) toimi 1 vuorokauden. Lähdin Kuopiosta ajamaan Etelä-Suomeen. Juvan kohdalla kahvitauko. Startatessa pelästyin kun ihme ääni kuului starttimoottorista, semmonen kolahdus. Lähti kuitenkin käyntiin ja tyhjäkäynti vaelsi muutaman sekunnin 400-1000 /min. Ajattelin että mitäköhän tuokin...Siitä sitten lähdin ajamaan kohti määränpäätä, matka sujui ongelmitta. Vikavaloja ei palanut missään vaiheessa. Pysäköin auton määränpäässä. Starttasin 1h kuluttua...käynti K-lähikauppaan muodostui painajaiseksi. Eipä startannut enää kaupasta lähtiessä.

Uusia oireita; rele kuljettajan jalkatilassa naksuu kuten aiemminkin, konehuoneesta(vai auton takaosasta) kuuluu joku ulina(bensapumppu?) kun virta-avain starttausasennossa. Eipä lähteny enää työntämällä käyntiin. Vilkuttaa keltaista "moottorin elektroniikka" vikavaloa muutaman kerran kun yrittää startata, eli ohjekirjan mukaan ajonestolaiteessa vikaa. Yritin tätä temppua mitä ohjekirja sanoo, eli virta-avain 0-asentoon 2s ajan ja yrittää uudelleen startata, ei apua. Arvauksia? Apua!

Muu huomio, josta piti tänne kirjoittaa, laturin vaihdon jälkeen kuljettajan sähköikkunan alas- tai ylös vienti ei ole toiminut "automaattisesti". Joutuu pitämään sitä ikkunan nappia pohjassa jotta saa lasia liikutettua. Mistäköhän tämäkin?

Käytin hetken akun johdot irti jos homma selviäisi sillä. Sulakkeita yms. en tajunnut kattoa. Jos ajonestolaitteessa vikaa, niin voiko sen repiä pois jottei enää jättäisi pulaan?

APUVA!
Kolahdus on voinut johtua siitä, että startin pyörä ei mennyt kerralla vauhtipyörän hampaille. Uuden startin mukana tulee varmaan myös uusi solenoidi? Viallinen solenoidi naljailee usein s.e. starttaa satunnaisesti (käämi poikki) ja koputtelu solenoidin kylkeen voi auttaa.

Bensapumppu lienee lähellä bensatankkia, joten surinan pitäisi tulla takaa. Korjauskäsikirjan mukaan saman ikäluokan Astrassa bensapumpun liitin löytyy takapenkin alta ja Zafirassa alustan puolelta.

Kannattaa lukea ne vikakoodit kerran vikavaloa on vilkuttanut.

Sähköikkunaongelma voisi johtua ihan vain kytkimestä.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Avatar
lmb-58
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6872
Liittynyt: 26 Syys 2006, 23:06
Paikkakunta: rovaniemi

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja lmb-58 »

senverran niistä ikkunoista. se on normaalia, kun akunkenkä on ollut irti, niin ne pitää ohjelmoida uudestaan, eli ikkuna kiinni virta päälle ja sitten pidät sitä keinukytkintä kiinniasennossa vähintään 5 sekuntia, tietysti jokaiselle ikkunalle sama touhu.
opel vectra c 2,2 gts
OA
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 18 Maalis 2008, 17:14

Re: Auto ei starttaa...

Viesti Kirjoittaja OA »

Kiitos vastauksista. Juu ei merkkiliikkeen ukon mukaan tuo kaukosäätinmen paristo vaikuta käynnistyksenestoon. Kysyin samalla, startissa on solenoidi samassa paketissa. Prkl menee hinaushommiksi, onneksi huoltoliike 2km päässä. Voi vitura ku olis ees hetken auto kunnossa :banghead:
Vastaa Viestiin