Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Noissa 1.6 16V koneissahan on ollut ongelmia männänvälyksien kanssa. Kuulemma.
se oli silloin 12 vuotta sitten kun tuli x16xel pitkällä imusarjalla. ensimmäisissä malleissa oli välysongelmaa.
nyt kuitenkin kyse hieman eri moottorista joten eipä aleta yleistämään yksittäistapauksessa.
Noissa 1.6 16V koneissahan on ollut ongelmia männänvälyksien kanssa. Kuulemma.
se oli silloin 12 vuotta sitten kun tuli x16xel pitkällä imusarjalla. ensimmäisissä malleissa oli välysongelmaa.
nyt kuitenkin kyse hieman eri moottorista joten eipä aleta yleistämään yksittäistapauksessa.
Ei kai se välysongelma voi olla jos on yhtäkkiä ongelma ilmentynyt, vai mitenkä nopeasti se ilmeni ?
no niin!
kone aukaistiin tänään.venttilin varrenkumet ja öljyrenkaat olivat menneet.ja remonttia ei teetetä deltassa.maahantuoja uhkailee ja me samoin,oli pakko sanoa ,että turhaa me hampattomat kiistellään antaa visaampien ratkaista.jännä nähdä miten käy.katalysaattori myös oli sökö(1000e)deltan seurannassa.ei saisi ja nyt oppirahoja maksellaan ,luottamisesta merkkikorjaamoon,seurataan ja seurataan,sillähän viat korjautuu
Valmistajalla eli Opelilla on tiedossa ainkin joidenkin 1.6 litraisten koneiden mäntien ja etenkin öljyrenkaiden väärä välys... en tiedä, koskeeko juuri tuota konetta.
Lisäksi tuota konetta koskee tämmöinen :
Field Remedy: 1886
Subject: Engine Z16XEP - High oil consumption
Models: Engines: Option:
Astra-G 2003...2004,Astra-H 2004 Z16XEP,Z16XEP
Complaint: High oil consumption.
Cause: Defect cylinder head cover causes malfunction of crankcase ventilation. This results in an increased engine oil burning.
Production: Improved cylinder head cover have been introduced in production as of the the following enginenumber 20DH1935 (07.06.2004).
Remedy:
In case of customer complaint carry out first an oil consumtion measurement according TIS 2000 to establish the oil consumption. In case of too high oil consumption replace the cylinder head cover (partnumber: 24440090 / cataloguenumber: 56 07 592).
FunctionalGroup: J - Engine
Complaint Group: 09 - High Consumption,13 - No/Poor Function
Trouble Code: None
Aika v**mäinen ongelma Merkkiliikkeen olisi pitänyt havaita ongelma jo tammikuussa 2008. Ei tommonen öljyn kulutus ole lähelläkään normaalia. Onko ne sokeita vai mitä, jos lähdetään vaihtamaan puolasarjaa? Nostaisin kyllä melkoisen haloon kyseisessä merkkiliikkeessä. Toimitusjohtajan juttusille ensimmäisenä - ei hyödytä keskustella kenenkään muun kanssa. Huollon toiminta on ollut ala-arvoista merkkiliikkeelle ottaen huomioon heidän tuntilaskutuksensa - sehän sisältää merkkikohtaisen osaamisen lisän puhumattakaan siitä, että tommosen pitäisi osua myös osaamattomamman mekaanikon silmiin
Tsemppiä! Ja ilmoittele kuinka kävi.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
tervehdys!
mitähän tuo ruotsin kielellä kirjoitettu tarkoitti,no ok englanti,olisi kiva tietää.olen muurari ja harrastan maanviljelystä ,on tuo lukeminen rajoittunut koulusta karkaamiseen .jos en olisi vienyt autoa muualle ja alkanut kysellä nuita puristus ja muita konsteja ei tämä olisi lähtenyt purkaantumaan,KIITOS SIITÄ TEILLE NEUVOISTA.tämän lisäksi olemme hyvin kiireisiä ,kohtaamme vaimoni kanssa sunnuntaina ja silloin mietimme mitä tässä aletaan tehdä,kuluttajaasiamiehen lausunto lainaus,asiasta ei voi yksin vastuta sysätä maahantuojalle,deltta auton huolimattomuuden ja epä ammattimaisuuden takia on deltta auto myös korvaus velvollinen.mitätämä tarkoittaneetkaan,olisi tietysti kiva jos maksajia olisi enemmän,me maksamme ainakin remontin ensin pois,että ei kukaan jää ainakaan saamis puolelle,vaikka se keikauttakin budjetit uusiksi
Tuo Opelin huoltotiedote käsittelee puutteellista kampikammion huohotusta, joka aiheuttaa suurta öljynkulutusta.
Venttiilikopan kannesta on olemassa parannettu versio.
Tuossa linkki kenties vastaavanlaiseen ongelmaan / vikaan.
Ainakin X16xel - koneessa on ollut materiaaliongelmaa venttiileissä. Ylipäänsä tuohon moottorin huonoon käyntiin on Opelin huoltoinformaatiossa yksityiskohtaiset ohjeet sähköisten ongelmien poissulkemiseen ihan pelkästään mittaamalla.
no niin!kiitos
en tiedä mistä saisin käsiini tuon holtotiedoitteen mutta tämä helpoitti kuitenkin ,maahantuoja väitti että tuossa koneessa ei ole ollut mitään ongelmia ,eli pystymme nyt kumoamaan tuon väitteen.männät ovat olleet kolme päivää liossa ,ei renkaat irtoa.vuokraauto tuo lisää kustannuksia että
arvokin oli noussu kadetiksi,ihana auto meillä on ollut ainakin kolme kadettia ,varma ja helppo korjata .tuolla metsässä on meillä opel käpitään muistaakseni vuosimallia 1956,jos joskus olisi aikaa voisi alkaa entisöimään,no taitaisi olla liian iso pala.
Tuossa yläpuolella olevan Field Remedyn voit ainakin copy pastata. Tuo on juurikin kyseistä moottoria koskeva.
Tässä toinen Field Remedy.
Siinä tutkitaan huonoa tyhjäkäyntiä tai moottorin sammumista. Ei koske välttämättä Z16XEP - konetta.
Tärkein pointti tuossa on tuo tutkimusprosessi... miten tutkitaan ja päädytään siihen, että vika on mekaaninen.
Field Remedy: 1198
Subject: Engine - Stalling or bad idling
Models: Engines: Option:
Corsa-B 95...00,5,Tigra 95...00,5,Astra-F 95...00,5,Vectra-B 96...00,5,Astra-G 98...00,5,Zafira 99...00,5 X14XE| X16XE,X14XE| X16XE,X14XE| X16XEL,X16XEL,X14XE| X16XEL,X16XEL
Complaint: Stalling or bad idling 100-500 m after cold start by outer temperatures less than 10°C. Immediately after stalling serious or no restart possible, because the engine turns without compression. This affects vehicles on short distance journies in combination with regular low engine speed driving. Affected Engines: X14XE, X16XE and X16XEL.
Cause: Loss of compression due to sticking exhaust valves.
Production: In production a sintermetal valve guide has already been implemented as well as a clearance limitation. Breakpoints for sintermetal valve guides are: Szentgotthard: 20A69569 and Bochum: 02GR7584. The modified valve guide sealing cap will not be used in production.
Remedy:
Attention: No TC’s are set! For an secure diagnosis, see diagnosis instruction
IMPORTANT: The herein described process affects only the exhaust valves.
To apply the field remedy, please proceed as described in the
service instructions for Corsa-B/Tigra, Astra-F, Astra-G, Zafira, Vectra-B
respectively:
- Remove the cylinder head.
- Remove camshaft on the exhaust side only.
- Dismantle cylinderhead on exhaust side only.
- Rework valve guides with a handreamer (KM-6022).
Attention: Reaming only by hand, because of the coaxiality of the guides and
shafts.
Use the reamer for max. 10 cylinderheads.
Regrind valve seats with paste.
- Fit modified valve guide sealings on exhaust side.
- Assemble cylinderhead and refit to engine.
Required parts: Valve guide sealings Cat.-/Part-No.
90 97 099 / 91 19 497
Labour times: TC Hours Modell Engine
T 0546 00 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 7.6 Corsa-B/ X14XE/
Tigra X16XE
T 0546 05 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 8.5 Corsa-B/ X14XE/
Tigra X16XE
(AC 1)
T 0546 10 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.2 Astra-F X14XE
T 0546 20 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.3 Astra-F X16XEL
T 0546 30 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.4 Vectra-B X16XEL
T 0546 40 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.7 Astra-G X14XE/X16XEL
T 0546 50 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.7 Zafira X16XEL
(1) Important: The AC system for T 0546 05 remains closed!
Only one T-Number should be used.
The regular warrenty procedure should be used for claiming
Set-Up time.
Diagnosis-Instruction
After vehicle-takeover from the customer, ensure that the engine speed does
not exceed over 3500 min/-1.
Crosscheck driving with connected:
Oil pressure manometer
Measure point: Oil pressure switch
Fuel pressure manometer
Tech 1 / Tech
Function: In snap shot mode trigger with F9, if engine dies press F9, then
attempt re-start.
Data evaluation:
Oil pressure check:
A oil pressure higher than 600 kPa by cold motor, can cause a trouble with
the engine driveability. The rising of the oil pressure should be constant.
Uneven pressure rise indicates a defect. The cause could be a sticking oil
pressure regulator piston.
Fuel pressure check:
Check the pressure values according to the following table
MPFI Pressure regulator controlled by intake pressure
240 up to 260 kPa
Pressure regulator controlled by throttle valve position
294 up to 306 kPa
TBI/Multec 70up to 79 kPa
The fuel pressure after engine off, shouldn’t fall by less than 50% in
10 minutes.
Possible remedy
Fuel forward hose /-reverse hose : Check hoses
Fuel tank vent line: Check hoses
Fuel pump: Check connections and
voltage
Evaluate and save the snap shot data with a PC or Tech 15
Coolant temperature sensor: Values in F0 data list
Intake air temperature sensor: Values in F0 data list -(approx. outer temp.)
Exhaust gas recirculation (EGR-valve): Plan/actual-
comparsion
MAP-Sensor in case of restart: Constant under maximum value
Throttle valve position
Injection impulse of the injection valves
Possible remedy
Plug intake pressure sensor: Optimise contacts
EGR-valve: Check connections,
if required replace part
Intake air temperature sensor: Check connections,
if required replace part
Coolant temperature sensor: Check connections,
if required replace part
If this check program indicates no failure, the cause could be mechanical. <- jos tämä tarkistusohjelma ei osoita vikaa, syy voi olla mekaaninen.
Maahantuoja voi välttää vastuun sillä, että autolla on ajettu yli 100000 km, mutta joissakin tapauksissa on riittänyt, että auto on alle 6 vuotta vanha.
Joka tapuksessa Delta - auton huollon olisi pitänyt jo muutaman huoltokäynnin jälkeen pystyä päättelemään vian olevan todennäköisesti mekaaninen.
eli tässä mitä tässä pitäisi tehdä.autolla oli ajettu 110000km kun tämä alkoi,auto on nyt 5vuotta,4vuotiaana sairastui.nyt tehdään remontti,auto kestää nähtävästi sen 100000km jos on tuo huohotin vika.paikallisessa deltassa ei ole päälliköitä.maahantuoja kiistää kaiken,ei ole olemassa mitään typpivikaa.kun auto oli kulutus seurannassa ,deltta ilmoitti että vaihddetaan venttilin kumet,vika ei olisi korjaantunut tällä koska renkaatkin oli kinni eli kone olisi aukaistu ainakin kahdesti.neuvokaa mitä teen ROBERTX ,MITÄ KANNATTAA TEHDÄ.
A.neuvotella gm än kanssa .vedota typpivikaan
B.MAKSAA JA OLLA HILJAA JA NIELESKELLÄ
Niin... tuossa mottorissa voi olla se huohotinvika, vialliset öljyrenkaat männissä, juuttuvat pakoventtiilit , liian suuri välys männän ja sylinterin välissä. Vain ensimmäinen vika(huohotin) on osoitettu olevaksi tuossa moottorissa.
Noilla kilometreillä ja tuon ikäisessä autossa ei pitäisi venttiilinvarren tiivistekumien olla kypsät tai irrota. Venttiilinvarren tiivistekumien irtoaminen tai rikkoutuminen on todennäköisesti aiheuttanut öljyn pääsyn palotilaan ja edelleen männänrenkaisiin, johon öljy sitten palanut kiinni jumittaen renkaat.
Vaikuttaa tuo vika ja moottorin rikkoutuminen samalta kuin tuossa toisessa 1.6 litraisessa Astrassa. Siinä tosin eri moottorin tyyppi.
Missä vaiheessa Delta halusi ne venttiilinvarren tiivistekumit vaihtaa ??
Ensinnäkin moottori pitää saada kuntoon, mieluiten merkkikorjaamolla. Maahantuojalta pitää anoa auton ollessa valmis kustannusten korvausta. Anomuksen tekee merkkiliike. Siihen anomukseen kaikki faktat auton viasta ja korjauksista. Itselle kopio anomuksesta. Delta - auto on kirjoitetun perusteella etsinyt auton vikaa väärällä tavalla. Jos maahantuoja tai Delta - auto ei suostu korvaamaan mitään, yhteys kuluttaja - asiamieheen.
Näin itse tekisin tuossa tapauksessa. Kannattaa täältä foorumilta haulla etsiä vastaavanlaisia tapauksia. Vaikka maahantuoja kuinka kiistää, ettei ole ongelmia, niin saattaa silti olla tyyppivika.
Tähän vielä mielellään muiden foorumilaisten mielipide asiasta, varsinkin niiden , joilla on ollut tai on vastaava tilanne !!
deltta esitti kumien vaihtoa tammi helmikuussa 2009.öljynkulutus seurannan jälkeen ,minkä he tekivät maahantuojan pyynöstä,tuossa vaihessa oli jo välit menneet rovaniemen delttaan .öljytikullisella vajaa 800km.
päivyrissä oli merkintä helmikuulta 2008 että oli soitettu maahantuojalle ja kyselty näistä vioista.
Ensinnäkin nimenomaan tuon erittäin suuren öljynkulutuksen olisi pitänyt antaa syy silloin vuonna 2008 öljynkulutuksen seurantaan. Jos silloin oltiin maahantuojaan yhteydessä olisi maahantuojan viimeistään pitänyt vaatia Delta-autoa suorittamaan se öljynkulutuksen seuranta. Maahantuojalla ainakin pitäisi olla tieto tuosta Field Remedy 1886 - asiasta.
Lisäksi järjen pitäisi huollossa sanoa, että kun öljyä kuluu suuri määrä, eikä se vuoda koneesta ulos tiivisteistä, niin joutuu öljyä todella paljon palotilaan. Jo silloin olisi pitänyt tehdä Terokimmon mainitsemat mittaukset ja tarkistaa venttiilinvarren tiivistekumien kunto.
Jälkiviisashan on helppo olla, mutta silti on vaikea ymmärtää, miksi noin on tehty. Vaikuttaa siltä, että ovat korjanneet sitä yhden sylinterin toimimattomuutta ja vähät välittäneet öljynkulutuksesta. Toisaalta , jos Delta - autosta ei ole maahantuojalle koko öljynkulutusta mainittu ja/tai kyseinen seikka on jätetty mainitsematta autoa korjanneelle asentajalle.
Jokatapauksessa kannattaa valittaa maahantuojalle ja sitten kaikkien dokumenttien kanssa keskustella kuluttaja - asiamiehen kanssa. Ei tuollaista hutilointia pidä asiakkaan maksaa.
Merkkiliikkeen olisi pitänyt havaita ongelma jo tammikuussa 2008. Ei tommonen öljyn kulutus ole lähelläkään normaalia. Onko ne sokeita vai mitä, jos lähdetään vaihtamaan puolasarjaa? Nostaisin kyllä melkoisen haloon kyseisessä merkkiliikkeessä. Toimitusjohtajan juttusille ensimmäisenä - ei hyödytä keskustella kenenkään muun kanssa. Huollon toiminta on ollut ala-arvoista merkkiliikkeelle ottaen huomioon heidän tuntilaskutuksensa - sehän sisältää merkkikohtaisen osaamisen lisän puhumattakaan siitä, että tommosen pitäisi osua myös osaamattomamman mekaanikon silmiin 
