X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Hei,

Minunkin Astra G -99 tuolla 1.8 16v koneella (190tkm) on ryhtynyt nykimään. Kaikkea on jo tullut kokeiltua (kiitokset näille forumeille vihjeistä), mutta vielä oikea syy ei ole selvinnyt. Nyt alkaa olla vaihtoehdot vähissä ennen kuin pitää viedä lompakko ammattilaisten kupattavaksi.

Tähän mennessä vehkeestä vaihdettu / kokeiltu:
  • - Kaasuläppäkotelo vaihdettu (sammuili tyhjäkäynnillä)
  • - MAF vaihdettu (vikakoodin perusteella edellisen jälkeen)
--- tässä välissä alkoi nykiminen, kun sammuminen tuli ratkaistua. Nähtävästi MAF:n ongelmat maskasivat nykimisen (Safe mode?) ---
  • - EGR tulpattu pariin otteeseen:
    ennen MAF:n vaihtoa => kulutus kasvoi +2 l sadalla, MAF:n vaihdon jälkeen tulpattuna käynti heikkeni hurjasti... => ei parannusta
  • - EGR vaihdettu (näytti puhtaalta) => nykii uudella ihan yhtä paljon, joten vanha laitettu takaisin.
Nyt on enää netissä esitellyistä vaihtoehdoista 3 jälkellä: Sytytys, poltooainepumpun rele tai tietokone.

Yritin mitata puolien vastuksia ohjeen http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f ... c3#p799081 mukaan, mutta en onnistunut saamaan toisiopuolelta (siitä jousesta) mitään kontaktia, ensiöt oli kaikki 0.7ohm.

Kysymys 1: Mistä/miten tarkalleenottaen tuo toisiovastus kannattaa mitata? (Kokeilin putken sisällä olevan jousen ja maa-pisteiden väliltä, mutta vastus oli ääretön vaikka sitä jousta painoi sisään päin)

Kysymys 2: Mistä mahtaa löytyä Astra G Caravan -99:stä tuo polttoainepumpun rele, jotta sen pääsisi mittaamaan? Tuossa testiohjelistassa on näköjään joskus ollut kuvia, mutta ne ovat näköjään hävinneet...

Vielä lopuksi, että nykiminen ilmenee pinta-kaasulla lämpimällä koneella... etenkin sellaisessa 50-90km/h vaihdissa, motarilla sitten toimii paremmin...

Kiitokset etukäteen,
Petri L.
Altti450
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2831
Liittynyt: 15 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja Altti450 »

Näitä tän koneen ongelmia tuntuu nyt syntyvän kuin sieniä sateella. Itelläkin samankaltaisi ropleemia vastaavan kanssa.
VWSharan 2.0TDI, Vectra C 1.9CDTI exiä kymmenkunta ooppelia ja muutama kansanauto.
Avatar
ruttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 906
Liittynyt: 15 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja ruttu »

miten sytkäpuoli, johdot ja tulpat? mulla oli nykivää menoa pintakaasulla ja nähtävästi vika nyt korjautu tyhjäkäyntimoottorin vaihdolla. kierrokset jäi esim risteykseen tultaessa hetkeksi 1500rpm tai kävi tonnissa ja pomppas takasin 1500rpm. muuta tyhjäkäyntihäiriötä varsinaisesti ei ollut.
Kuva
Avatar
janska
'Senator'
'Senator'
Viestit: 560
Liittynyt: 30 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja janska »

Ei tuossa ole tulpanjohtoja.... Polttoainepumpun rele saattais aiheuttaa tollasta ja se sijaitsee konehuoneessa akun "takapuolella" olevassa mustassa kotelossa jossa on muutama rele. Violetti väriltään. Onko moottorinohjainlaitteeseen ajettu uusi softa kun läppäkotelo vaihdettiin? Porasitteko sen yhden niistä kanavista 2mm terällä?
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Läppäkotelon vaihdon yhteydessä softat vaihdettiin uusimpiin. lisäksi olen resetoinut "akku irti" kikalla ECU:n pariinkin otteeseen ilman parannusta.

Sain kuin sainkin mitattua sytytyspuolien toisiopuolet, mutta tulokset ovat oudot: 7.6 - 8.9 MEGA ohmia eikä 4.24 kOhmia niinkuin tuolla toisaalla sanotaan... Näytti ääretöntä koska en ollut tajunnut kokeilla noin suuren vastuksen alueella. Onkohan tuossa jotain vialla vai mittaus päin seiniä ?!? kumma että ylipäätänsä toimii vaikka noin iso heitto :o

No vielä tuo rele mittaamatta. Onkohan se se vasemman yläkulman pieni violetti rele vai oikealla keskellä oleva violetissa kannassa oleva oranssi normaalikokoinen?

Jatketaan ihmettelyä...
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Nyt löytyi rele, ja se tuli mitattua. Kun jännite on päällä on vastus konsistentisti pieni (0.2ohm, pienin mitä mittari näyttää), ja vapauttaa kun irrottaa +:n 86:sta. Raksuu komeasti, eikä vaikuta toimimattomalta.

Nyt vaikuttaa siltä että sytytys on se syyllinen, jos vaan mun mittaukset oli luotettavia. Onko kellään kokemusta tuosta toisiomittauksesta, jotta tietäis menikö se sinne päin vai ei? tietenkin vois käydä motonetissa ja mitata siinä tiskillä sen uuden ja kattoa onko tulokset erilaisia... :o
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Menee vielä hankalammaksi. Nyt huomasin että 2:n ja "jousen" välinen vastusmittaus toimii vain toiseen suuntaan. Jos "plussajohto" on jousessa niin tulos on 14.x MOhm, jos "miinusjohto" niin vastus on ääretön. => siellä on sisällä joku diodi. Tietenkin diodin(-ien?) yli on myös jännite-ero, joten se varmasti sotkee vastusmittarin eli nykyiset tulokset on ihan soopaa... :(

Ideoita? :bonk:
Baron
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 28 Marras 2008, 11:52

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja Baron »

Itse kävin Auto-Muovista Konalasta kyselemässä mikä tätä nykimistä voisi aiheuttaa (oma kone X18XE1) ja sieltä tuli vastaukseksi että:

-mittaa bensanpaineet > jos ei kunnossa niin bensapumppu olisi silloin vikana

tai

-vaihda kaasuläppärunko, sillä vaikka sen puhdistaisi niin se saattaa olla muuten epäkunnossa > sähkölaitteen toimivuus voi olla vajaavaista vaikka putsaisikin
Zafira 1.8i '00
Baron
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 28 Marras 2008, 11:52

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja Baron »

vielä edelliseen, että mulla on vaihdettu EGR, tulpat, testattu uusi lambda jne...

nykimistä ajaessa pintakaasulla, ja kohonnut happi päästöissä sekä tyhjäkäynnillä että korkeammilla kierroksilla
Zafira 1.8i '00
Avatar
janska
'Senator'
'Senator'
Viestit: 560
Liittynyt: 30 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja janska »

Onko imuvuodot tsekattu? Imusarjan tiiviste jne jne...
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Mulla kaasuläppäkotelo vaihdettu 6kk sitten. Voi tietenkin olla että siinä yhteydessä tiivisteet on pilattu tms.

Katsastin auton männäviikolla, ja pakokaasut oli just kohdallaan (lambda 1.000) joten ainakin lambda on ok, ja katti vielä ehjä.

Tulpat tarkistin 1kk sitten ja ne oli kuin uudet.

Tuo bensapumppu voisi tietenkin olla... Outoa tosin että se on vain pintakaasulla, ei enempi poljettaessa.

Laitoin viimeiseen tankkiin ruiskunpuhdistusainetta, mutta vielä ainakaan ei ole tuntunut parannusta... No taidan viedä pajalle tarkistettavaksi kun nää omat mittaukset antoi niin outoja tuloksia.

Vihjeitä ja etenkin neuvoja kotimittauksiin otetaan toki mielellään vielä vastaan :-) Jos se vaikka vielä selviäisi siitä.
plippo
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Marras 2008, 17:24

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja plippo »

Vika on (vihdoinkin) paikallistettu ja korjattu!

Käytin kärryn huollossa ja etsivät samalla vikaa testereillään. Syylliseksi osoittautui loppukesästä sammuilun takia vaihdettu MAF-anturi. Se antoi lukemia, jotka olivat pahimmillaan 10x liian pieniä, mutta ilmeisesti kuitenkin tarpeeksi oikeita ECU:n mielestä ettei se sytytellyt vikalamppua eikä tallettanut koodia. Kävin huollon jälkeen juttelemassa varaosaliikkeeseen, ja he tilasivat saman tien uuden osan (meni takuuseen). Tämä pieni viive päivityksessä johtui siitä että korvaavaa osaa joutui odottelemaan maahantuojalta n. 7vkoa.

Joka tapauksessa toivottavasti tästä kokemukesta on apua kaikille muille joiden astrat nykivät. Joka tapauksessa ei kannata näköjään olettaa että uusi varaosa on virheetön...

Kiitos kaikille vastanneille vihjeistä ja kommenteista!
Altti450
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2831
Liittynyt: 15 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja Altti450 »

Siis ilmamassamittari? Pitkään sait odotella, jos 7 viikkoa kesti :)
VWSharan 2.0TDI, Vectra C 1.9CDTI exiä kymmenkunta ooppelia ja muutama kansanauto.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Ostin tuossa tommosen 1.6 16v Astran 99 vm. Tuntuu olevan vähän reippaammin tuota nykimisvaikutusta. Kumma kyllä koeajolla tuntu pelaavan hyvin, vaikka ajettiin ihan lämpöseksi motarilla ja kaupungissa. No EGR:n johdon pois nyppäys ja kone rauhoittui. Onko tuo EGR:n tulppaus ilman vikavaloja mahdollista, vai taivunko ostamaan uuden, tai ajelen johto irti, vikavalo palaen? Motonetissa n. 100€ uus, ei nyt kovin paha, mutta mielellään joku muu keino. Pitää kokeilla putsata.

Tuolla koneella on muutenkin vähän taipumusta nykiä, vedossa tuntuu jotenkin suuri "välys" kun päästää kaasun moottorijarrutukselle ja saattaa myös tehdä ihme nykäyksiä kaasua höllätessä. Moottorin käytös kun on muutenkin melko kulmikasta, niin meno on aika epätasaista ja nykivää, liikkeellelähdöissä jne. Onko tuo ihan ominaisuus tuommoiselle jo reipas 300tkm ajetulle? Tyhjäkäyntiä kyllä käy niin nätisti kuin vain voi.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X18XE1 (Astra G) nykii, vian haku?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

X18XE1 - koneessa on tyyppivikana MAFfin maadoituksen heikkous. Vika on moottorin johtosarjassa. Kannattaa MAFfin keltainen johdin yhdistää ylimääräisellä johtimella moottorin maadoituspisteeseen. Maadoituspisteeseen tulee ruskeita johtimia.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin