Turbokoneelle (20NE) nokka???

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Olis 20NE koneen turbotusprojekti käynnissä ja nyt on kone tossa lattialla levällään. Pitäs vähän saada tietoa millasta nokkaa koneessen kannattais laittaa.

Puristukset lasketaan alle yhdeksään. Tehoa pitäs saada sen verran että 200 menee rikki, 201 ja tavotteet saavutettu. Isot suuttimet löytyy (285cc/2,8bar) ja isompi ilmamäärmittari on tulossa -> bensa riittää.

Nyt pitäs tolle kannelle tehdä jotain. Aattelin pelata ihan vakio venttiileillä, mutta nokka mietityttää. Pidänkö NE-pannun vakio-nokan, vai toimisko kenties SE/SEH-koneen nokka paremmin vai joku viri-viri nokka?


-nemo-

P.S. Löytyskö täältä ketään pakosarjojen hitsaajaa asiallista korvausta vastaan?
salex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 264
Liittynyt: 06 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja salex »

Mikäs turbo tähän koneeseen on tulossa? Minkälaista painetta meinaat käyttää? Suosittelen vakio nenäkepin tilalle jonkun "vääntönokan". En pidä kovinkaan järkevänä ottaa uutta nokkaa jostain toisesta mallista.

Kannattaa tehdä kokonaan uusi pakosarja, ei ole mitään järkeä ruveta entistä muokkailemaan tuon kokoisessa projektissa. Hankit himpun verran isompaa putkea kuin alkuperäinen ja viet jollekin homman osaavalle miehelle joka tekee sulle siitä valmiin satsin. Niin saat enemmän tehoa koneesta irti, ja tulee paremman näköinen kuin vakio. Niin ellei sulla jo joku peltisatsi niin sitten on eri asia.
Salex Hifi-Tuning
www.salex.info
salex@salex.info
044-2921236
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Jeps, eli pakosarja teetetään asennettavaa turboa silmällä pitäen. Tarkoituksena tosiaan tehdä kunnon sarja (putket yhtä pitkiä), jotta saadaan sykäykset kohdalleen -> turbo herää aikaisin. Muutenkin tarkoitus tehdä kone joka toimis alhaalta. Älyttömiä huipputehoja ei siis haeta.

Turbo on vielä hiukan auki, ei mitään mieletöntä ämpäriä. Tossa ois yks täysrempattu, joka on tehty noin 240hv:lle RS Turbo Escolle. Vois olla aika passelin kokonen tähän rojektiin. En vielä tiedä siitä sen tarkempia specsejä.

Toi NE- vaiko SEH-nokan laittaminen askarruttaa koska: molemmissa on sama nosto ja samat aukioloajat. SEH-nokassa avautumis kohta ja nokkakulmat ovat erilaiset. Vapari vehkeestä tolla SEH-nokalla saadaan hiukan enemmän tehoja, miksei ahdetustakin? Toinen syy SEH-nokan laittamiseen on se että SEH-nokkapaketti on huomattavasti halvempi.

Minkälainenkohan on tälläinen "vääntönokka" 20NE-koneeseen(asteet, nostot)?

-nemo-
salex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 264
Liittynyt: 06 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja salex »

Tarkoitin tuolla "vääntönokalla" lievää virinokkaa, koska eihän katuautoon ole mitään järkeä laittaa ratanokkaa, jossa tehoja häviää alapäästä 10 heppaa ja huiputehoon saadaan yksi lisää. Kyllä SEH-nokka on siihen mahdollista laittaa, mutta en tiedä onko siitä niin suurta hyötyä joka vastaa työhön menneen vaivan ja nokan hinnan.

Kannattaa olla tarkkana tuon pakopuolen kanssa, koska sillä se vääntö saadaan koneesta irtoamaan. Hyvä pakopuoli ahtimeen, kunnollinen pakosatsi ja putkisto niin alkaa newtonit nousemaan.

Ite just lueskelin tollaista sivua kuin http://personal.inet.fi/koti/sivut/turbo2.htm ei liity sun autoos mutta mielenkiintoista juttua turbon rakentelusta kuitenkin. Lue tuo läpi niin varmasti opit yhtä sun toista ahtimista. Osaa sitten paremmin varautua mahdollisiin vastoinkäymisiin.

Onnea turbotukseen!
Salex Hifi-Tuning
www.salex.info
salex@salex.info
044-2921236
salex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 264
Liittynyt: 06 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja salex »

RS Escortissa on Garretin T03 ahdin. Näppärä ahdinhan se on. Jos oikein muistan niin firgesin Astrassa oli sama ahdin samassa lohkossa. Jotain 430 heppaa ja 560 newtonia olivat repineet irti siitä. Ei ole varmaan kuitenkaan ollut mikään helpoin ajokki arkikäytössä. Yritin käydä firgesin sivuilla mutta kun ei päässyt:(

Mitäs muuta sulla on tulossa autoos vaihteistot, alusta, jarrut jne. vakiot vai? Kannattaa päivittää!

Itelläkin oli mielessä C20NE koneen turbotus, mutta tuli kuitenkin ostettua C20XE kone ja turbotus jää myöhempään ajan kohtaan, ainakin ensi vuoteen jos vielä silloinkaan tulee alettua hommaan.

Onkos se turbotuksen ikävin homma hoidettu jo? Eli onko luvat kunnossa?
Salex Hifi-Tuning
www.salex.info
salex@salex.info
044-2921236
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

On 2002-06-19 23:41, salex wrote:
Onkos se turbotuksen ikävin homma hoidettu jo? Eli onko luvat kunnossa?
Aargh.. Yrittäkää nyt ymmärtää ettei turbottaminen vaadi mitään lupia. Luvilla pelattiin viimeksi neljä vuotta sitten. Herätys tähän päivään.

Se turbokone toimii hyvin varsin miedolla nokalla. Ei kannata laittaa mitään kovin kireää, sitä tehoa saa ahtimella. Ahdinkoneessa kireä nokka ja iso ahdin hukkaavat alavääntöä aika tehokkaasti, ja tuovat kunnon turbopotkun. Mieto nokka toimii hyvin ahtimen kanssa, eli vakio on aivan passeli. Sillä saa tasaisen väännön ja alhaalta heräävän ahtimen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

On 2002-06-19 23:41, salex wrote:
RS Escortissa on Garretin T03 ahdin. Näppärä ahdinhan se on. Jos oikein muistan niin firgesin Astrassa oli sama ahdin samassa lohkossa. Jotain 430 heppaa ja 560 newtonia olivat repineet irti siitä
Firges Astrassa on ainakin joskus ollut hevosen pään kokoinen Holset. Sikäli tässä puhutaan asiaa, että tuollainen Cossu-ahdin on oikein hyvä valinta budjettiturbokoneeseen.

Nokka-akseliasiaa kannattaa kysyä nokkavalmistajilta. Vakio nokka toimii hyvin tuommoisessa vempaimessa.

.. ja Tuomaksen sigu kannattaa lukea, siinä on paljon asiaa :smile:

<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2002-06-20 11:02 ]</font>
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Joo on kyllä tullu kahlattua noi kaikki suomenkieliset turbotus-projektit läpi, mitä oon netistä löytänyt, mukaanlukien toi 2.5 Ascon turbotus.

Voipi olla että päädyn tohon SEH-koneen nokkaan, kun se on halvempikin.

Saa nyt nähä millanen "budjetti-turbo" tästä nyt sitten tulee...tuppaa aina vähän lähtemään noi pelit hanskasta.

Ja mitä alustaan tulee, niin se puoli kyllä laitetaan kuntoon. Jarruiksi tulee näillä näkymin v6/turbo calibran/vectran jarrut.
Jäykemmät kaasut ja jouset löytyy joka nurkasta asiallisella madalluksella. Ja uutta puslaa löytyy. Kallistuksenvaakajat toistaiseksi vakiot.

Ulkokuosikin on laitettu, auto tulee ensi viikolla peltisepältä/maalarilta.

-nemo-
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

cat camsilta saat tilauksesta myös turbonokkia
sekä voit tilata myös isommalla nokkien välisellä kulmalla olevia malleja perusprofiileista = sopii paremmin turbo- ja ilokaasukäyttöön
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »


sekä voit tilata myös isommalla nokkien välisellä kulmalla olevia malleja perusprofiileista = sopii paremmin turbo- ja ilokaasukäyttöön

Eikö tossa SEH-nokassa ole juuri isompi nokkakulma verrattuna NE-nokkaan? Jos näin on, niin eikö SEH-nokka olisi parempi vaihtoehto "kesyyn" turbokoneeseen kuin NE-nokka?

Mites muuten ton vakio bensapumpun tuotto, miten pitkälle se riittää? Nyt kun mulla on noi isot suuttimet niin ei luultavasti tarvitse pa-paineita nostaa vakiota korkeemmalle...ainakaan kauheesti.

-nemo-
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

et ole kaukana oikeasta nokkavalinnasta, jos teetät noin 280 asteisen, 11mm nostolla ja 112-115 nokkakulmalla. Vörkkii 2500-6000rpm alueella tuommoiset.

Jos kaipaat halvahkoa isoa Boschin pumppua, niin käy purkamosta hakemassa MB 190 tai vastaavan K-jetronikin pumppu. Noissa mekaanisissa ruiskuissa on isompi järjestelmäpaine ja ilmeisesti sen takia ne tuottavat mukavasti enemmän näissä sähköruiskuissa, joissa käytetään matalampia paineita.
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

varastossa olevia malleja:

cat cams hydr 274/11,22/111 ast

cat cams hydr 292/10,60mm/108 ast

tilauksesta saa muunnoksia mm näistä
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Taidanpa päätyä SEH-koneen nokkaan, koska sen arvot ovat:

asteet: 274°
nosto: 11,0mm
nokkakulma: n.110°

Eli pitäs ainakin koneen toimia jouheesti tollasella nokalla.

Mitäs Pete sanoo opelin vakiopumpun riittävyydestä, riittääkö se tohon 200hv:aan?

-nemo-
Vastaa Viestiin