Jakopään ketjuvioista

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tarkistin ketjunkiristimen. Näytti olevan tavallinen vanhanmallinen kiristin. Ei siis turbon kiristin, jossa se kohouma pultin kannassa. Toisin sanoen merkkiliikkeen huoltopäällikkö ei ollut ajantasalla kyseisestä asiasta.
Avatar
Anzah
'Senator'
'Senator'
Viestit: 989
Liittynyt: 30 Kesä 2005, 17:32
Paikkakunta: Espoo-Heinola

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Anzah »

Mulle on vaihdettu vuonna 2006 ja 120000km jakoketjusarja (konerempan yhteydessä) ja kävin huvikseen tarkistamassa kiristimen, niin vanha näytti olevan...Ja auto on 2001, entinen omistaja oli saanut vissiin puolet korjaushinnasta takuuseen... Autolla ajettu nyt 140tkm, joten toivotaan, että kestää taas toiset 120tkm...Ja hyvä jos sen kerran ajoissa jo kuulee äänestä, että alkaa kunnolla rallattamaan, ettei sillen, että ilman varotusta menee jumiin ja poikki....

Tuolla oli aikasemmin puhetta suodattimesta, joka vaihtui uuteen, niin oliko kyseessä siis ihan moottorin öljynsuodatin vai mikä paperisuodatin näissä on ollut? Joku sisäpatruuna, mikä oli murentunut ja tukkinut suuttimen?

Ja mitenkäs, en tunne ton kiristimen toimintaa ja räjäytyskuva ei sitä kerro, mutta pystyykö sen kenties vaihtamaan ilman, että avataan jakopään koppaa tms. Kun se kerran on noin näkyvissä?? Vai onko se kiinni siellä sisäpuolella jossain?
007 ja Pallosalama -(z)-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuulee kyllä, kun rallattaa tyhjäkäynnillä ja pitää myös melkoisen rahinan käynnistettäessä. Mikä sitten on kunnon rallatusta, niin sitä on vaikeampi määritellä, saati sitten vaihtoraja. Kannattaa kuitenkin kuunnella koneen käyntiä silloin, kun kaikki on kunnossa, jotta on vertailukohta olemassa.

Öljynsuodattimena käytetty paperista tehty sisäpatruuna oli murentunut ja tukkinut öljykanavia aiheuttaen moottorivaurion.

Vanhanmallinen kiristäjä ei ainakaan ole kiinni säädettävässä ketjuohjaimessa. Kiristimen irrallisen männä päässä on kuitenkin hahlo, jonka käsittääkseni pitää osua oikein päin ja oikeaan kohtaan ketjuohjainta. Äkkiseltään ei tule mieleen konstia, millä sen kiristimen 100 varmasti saa oikealla tavalla oikeaan kohtaan "sokkona" . Jos joku paremmin tietää, niin varmasti hyödyllinen info.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Rak »

Öljyn suodattimen patruunasta irtosi materiaalia, mutta suodatin korvattiin parannetulla jo vuonna miekka ja kivi eli 2002.

Kiristimen sinällän pystyy vaihtaamaan pyörittämällä vanha irti ja uusi tilalle, hahlo kyllä asettuu paikalleen.
Mutta on siinä että kiristimessä oleva "räikkä"mekanismi pitäis vapauttaa kun kiristin on paikallaan ja se vaatii venttiilikopan irroituksen jotta pääseen painamaan kiristimen pohjaan.

Homma voi toimia pelkällä paikalleen laitolla ja sitten pyörittämällä konetta väärinpäin tai sitten ei. Pitäis joskus kokeilla.

Ja kiristinhän kannattais vaihtaa ennen äänien tuloa, kun ääntää niin sitten saa laittaa koko ketjusatsin.
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Rak kirjoitti:Kiristimen sinällän pystyy vaihtaamaan pyörittämällä vanha irti ja uusi tilalle, hahlo kyllä asettuu paikalleen.
Mutta on siinä että kiristimessä oleva "räikkä"mekanismi pitäis vapauttaa kun kiristin on paikallaan ja se vaatii venttiilikopan irroituksen jotta pääseen painamaan kiristimen pohjaan.

Homma voi toimia pelkällä paikalleen laitolla ja sitten pyörittämällä konetta väärinpäin tai sitten ei. Pitäis joskus kokeilla.
Tuo virittäminen koskee vanhan mallista kiristäjää. Uudemmassa koko paketti on kiinteä eikä siten vaadi tuota toimenpidettä.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Vanhassa mallissa asennettaessa kiristin, lukitaan mäntä alimpaan asentoon, joka sitten vapautetaan, kun kiristin on paikallaan. Uudemmassa, muutetussa mallissa, hahlot/kolot M32 - pultin kannassa tehdään samalla tavalla.
Turbon kiristin on se, joka on kiinteä paketti.
Tuossa kiristimen asennusohje :
http://www.speedsterclub.nl/bibliotheek/technische documentatie/tis/Standard Information/Engine and Engine Aggregates/00301296-Timing Chain Tensioner, Camshaft, Replace (Z22SE).pdf

http://www.speedsterclub.nl/bibliotheek/technische documentatie/tis/Standard Information/Engine and Engine Aggregates/00301296-Timing Chain Tensioner, Camshaft, Replace (Z22SE).pdf

En näköjään saanut tuota linkkiä toimimaan oikein, mutta copypastaamalla tuo osoite pitäis toimia.

Kyseisessä koneessa(Z22SE) oleva ketju myöskin venyy ihan normaalissa käytössä, vaikka kiristin ja voitelu toimivat oikein, joten rallatus voi johtua siitä.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Rak »

Eeti kirjoitti:
Tuo virittäminen koskee vanhan mallista kiristäjää. Uudemmassa koko paketti on kiinteä eikä siten vaadi tuota toimenpidettä.
Turbon kiristimen sisältä löytyy juuri samanlainen "räikkä"mekanismi kuin vanhastakin.
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Rak kirjoitti:
Eeti kirjoitti:
Tuo virittäminen koskee vanhan mallista kiristäjää. Uudemmassa koko paketti on kiinteä eikä siten vaadi tuota toimenpidettä.
Turbon kiristimen sisältä löytyy juuri samanlainen "räikkä"mekanismi kuin vanhastakin.
Mikäli tämä on tieto, niin en ihmettele yhtään miksi mun auto menee torstaina pajalle.

Pyöritin viime viikolla tuota kiristäjää käsissäni ja yritin myös virittää sitä painamalla pöytää vasten, mutta ei mäntä mihinkään lukittunut.
Luotin brittien z22se-forumilta lukemaani postaukseen jossa sanottiin virityksen koskevan vain vanhaa- ja sen parannettua z22se-versiota.
Ei siis z20let kiristintä. Tämä kuulostaa mielestäni loogiselta, koska turbon kiristäjä on kasattu nippuun sokalla.

Osaako joku muuten kertoa miksi tämä virittäminen ylipäätään tehdään? Varsinkin kuin alle 48tkm ajetussa autossa viritystä ei tarvitse tehdä.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Rak »

Niin siis jos tarkkoja ollaan tuon kiristimen suhteen niin se vapautetaan asennuksen jälkeen painamalla (voimakkaasti) pohjaan(ennen kuin venakoppa lyödään päälle).

Eli ennen asennusta sille ei tarvi tehdä mitään jos joku ei ole laukaissut mekanismia.
Ja tieto mekanismista on varma kun hyllystä löytyy avattu turbon kiristin, sinne voi itse kukainenkin kurkkia, lukkorengas vaan pois ja vetää rojut ulos. Ei sisällä lentäviä osia lukkorengasta lukuunottamatta :)


Voin koittaa kuvatuksen ottaa jossain välissä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ohjeen mukaan tosiaan mekanismi vapautetaan. Miksi mekanismi ylipäänsä on lukittuna ?? Varsinkin turbon kiristimen mekanismi. Säilytys lukittuna ihmetyttää myös.
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Vanhan mallisessa kiristäjässä tuolla virittäsellä ja vapauttamisella tietenkin voidaan välttyä irto-osien putoaminen jakopään sisään.
Turbon versiossa lukkosokka pitää paketin kasassa koko aja, joten sen kohdalla samasta syystä ei voi olla kyse.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Juurikin noin vanhanmallisen kohdalla. Tosin sen verran tiukka sovitus kuitenkin männällä ja rungolla, ettei ihan helposti putoa osat. Turbon kohdalla paketti tosiaan koko ajan kasasassa, joten syyn täytyy olla toinen.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Rak »

Paino sanalla räikkä.

Kiristimessä on hammastus joka estää sen painamisen takaisin pohjaan vapautuksen jälkeen.
Hammastuksessa on lukitusasento asentamista varten ja jos vapautetun kiristimen laittaa paikalleen niin ketju on tiukalla ku viulun kieli.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Juurikin noin. Se hammastus ulkonee ja ilmeisesti tarkoituksena on, että mäntä pääsee ketjun venyessä palautumaan aina vaan vähemmän syvälle. Ihan ylin mukaanluettuna näyttäis olevan 6 eri asentoa.
Noinhan siinä todellakin käy, että vapautetulla kiristimellä ketju kiristyy liikaa.
Tarkastelin tuossa juuri vanhaa poistettua kiristintä...
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Jakopään ketjuvioista

Viesti Kirjoittaja Rak »

Kuvatus, vassokuu:

Kuva

ylimpänä turbon kiristin josta mekanismi vapautettu, lukkorengas pitää oikealla olevaa holkkia rungon päässä.

Keskellä vanhanmallin kiristinmäntä asennusasennossa/lukittuna

Alhaalla vanhanmallin kiristin vapautettuna.

vapautetuista näkyy hammastus ulostyöntyneestä osasta.