z22se antautui pakkasessa, Kunnossa!!!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
aki koo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 09 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: iisalmi

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja aki koo »

Dino kirjoitti:
aki koo kirjoitti:mut koskaan mulla ei mitää rallatuksia käynnistäessä kuulu.. korkeentaa hetken on sellanen "kimeenpi" ääni.. nyt vaa huolestuttaa öljyn suodattimen alueelta kuuluva kihinä, kylmänä ei kuulu lämpimänä kuuluu.. mut tost mun renpasta ei oo ku jotai 300 kilsaa et voip olla ooven karkeutta :lollis:
Se kihinä kuuluu ohjaustehostimen pumpusta ja on sen normaali käyntiääni. Jos se alkaa vinkumaan ni sit kandee olla huolissaan. Ja se kihinä kuuluu nimenomaan lämpöisenä.

-Dino
no ku oissii mut tehostimen punppuha on tulipellissä pako sarjan vasemmalla puole eestä kahtoen ni enmä sen ääntä siihe sekota.. tos äske räjäytys kuvii kattelin ni siin kohti saattaa olla toinen niistä tasapaino akseleista, ku tänää käytin siin inkkareitten vanhaa keinoo eli letkun pätkää apuna kartottaakseni et mistä se fakin ääni kuuluu,ja siin lohkon kyles ääni oli voimakkain.. mut tämä onvaa arvailua.. mut kovasti toivon et mitää vakavaa ei oo..ei enää jaksas..
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pari viikkoa on kulunut itsellä jakopäänketjun vaihdosta. Kylmänä rallattaa samoin varmaan tuon saman ajan suurinpiirtein. Mittasin äänenpaineen vanhalla ketjulla ja uudella... vanhalla käynnistyksen jälkeen heti 102 dB ja
uudella 94 dB .
Ketju ei kuitenkaan lämpimänä rallata samalla tavalla kuin ennen vaihtoa, eli kone suht hiljainen siltä osin. Venttiilikoneisto kuitenkin nakuttaa... en keksi muutakaan syytä. Ohjaustehostin suhisee normaalisti.

Samoilla linjoilla olen dinon kanssa tuon käynnistyksen suhteen... antaa ensin naksua ja tehdä testit... sitten vasta käyntiin. Tosin omalla koneella kyllä käynnistyessä ääntä kuuluu selkeästi.

Ketjulla ja vaihtotyöllä on takuu, joten ei ihan heti ole kiirus vaihtaa. Öljyllä voi olla myös merkitystä.

Uusia uutisia:

Sunnuntaina kylmänä käyntiin ja RALLATUS JATKUU!!! Kylmänä nakuttaa saman 15-20 sek. kuten ennen jakopääremonttiakin.

Merkkiliikkeen diagnoosi tästä nakutuksesta oli siis jakoketju, joka vaihdettiin. Pitäisikö nyt vaihtaa ketju uudestaan?!?!

Tuleeko kenelläkään mieleen mitään muuta nakutusta/rallatusta aiheuttavaa osaa konehuoneessa?
Heittäkää ihan mitä vaan vinkkejä. Joku ehdotti Evap-venttiiliä, mutta ei se ainakaan käsin tunnustelemalla nakuta.
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Minä en tätä kylmänä rallatusta tule omalla kustannuksellani korjaamaan. Ketju on vaihdettu joten jakopäällä on takuu.
Auto on nyt merkkiliikkeessä ja saavat tutkia sitä vaikka hulluuteen asti. Pakkohan niiden on, kun kerran itse myönsivät ettei ääni ole normaali.

Juttelin parin "automiehen" kanssa eilen ja molemmat olivat sitä mieltä, että öljykanava jonka kautta öljy menee kiristäjälle on osittain tukossa. Tämähän oli alkuperäisen tyyppiviankin ongelma.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Dino
OCF Member 2017
Viestit: 267
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Dino »

Eeti kirjoitti:Minä en tätä kylmänä rallatusta tule omalla kustannuksellani korjaamaan. Ketju on vaihdettu joten jakopäällä on takuu.
Auto on nyt merkkiliikkeessä ja saavat tutkia sitä vaikka hulluuteen asti. Pakkohan niiden on, kun kerran itse myönsivät ettei ääni ole normaali.

Juttelin parin "automiehen" kanssa eilen ja molemmat olivat sitä mieltä, että öljykanava jonka kautta öljy menee kiristäjälle on osittain tukossa. Tämähän oli alkuperäisen tyyppiviankin ongelma.

Tohon nakutuksen kylmänä ei tule muuta mieleen kuin laakerivika ja rallatukseen taas vois olla yks mahdollinen syyllinen moniurahihnan kiristin tulla. Itsellä se oli aikoinaan 130 000km ajettuna ihan loppu. Se että ketju rallattaisi kun on uusi vaihdettu kuullostaa aika oudolle.

Ensinmäisissä Z22SE moottoreissa oli sen jakoketjun öljysuuttimen kanssa ongelmia mutta se suutin on korjattu uusissa ketjusarjoissa. Vanhassa suuttimessa oli messinkinen takaiskuventtiili mikä on sitemmin jätetty pois. Se venttiili tuppas menemään tukkoon. Ja mikäli vaihtoivat sulle koko sarjan niin myös se suutin on vaihdettu. Saithan kaikki vanhat osat itselle mitä vaihtoivat?

http://dinoracing.no-ip.info/Vectra/Tek ... index.html

-Dino
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Aeah »

En valitettavasti tajunnut pyytää vanhoja osia iteselleni, kun autoa kiireellä noudin.

Korjaamon herran olivat ainakin vielä eilen varman kuuloisia siitä, että ketju siellä tosiaankin kylmänä rallataa/naputtaa/tms.
Voihan olla että tuo öljykanava on jostain muusta syystä tukkiutunut. Tekivät eilen forte- tai vastaavan moottoripesun ja tänään aamulla on testaavat kylmällä koneella.

Hyvät sivut sinulla z22se jakopäätä koskien, kiitos niistä.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Dino
OCF Member 2017
Viestit: 267
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Dino »

Eeti kirjoitti:En valitettavasti tajunnut pyytää vanhoja osia iteselleni, kun autoa kiireellä noudin.

Korjaamon herran olivat ainakin vielä eilen varman kuuloisia siitä, että ketju siellä tosiaankin kylmänä rallataa/naputtaa/tms.
Voihan olla että tuo öljykanava on jostain muusta syystä tukkiutunut. Tekivät eilen forte- tai vastaavan moottoripesun ja tänään aamulla on testaavat kylmällä koneella.

Hyvät sivut sinulla z22se jakopäätä koskien, kiitos niistä.
Laittoivatkos ne sulle sen turbon kiristäjän nyt siihen vaihdettuun jakopäähän kiinni vai sen oman mikä sarjassa tulee? Vanhanmallisen siis.

Ja mielenkiinnolla odotetaan paraneeko kilinät moottorinpesulla. Sivuja on tullu tossa väkästeltyä aina silloin tällöin ja jos niistä jotain infoa irtoaa jollekkin niin olkaa hyvä vaan :wink:

-Dino
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Hommasin itse turbon kiristäjän ja sen laittoivat paikaalleen. Kokeilivat eilen myös sarjassa tulevalla parannetulla, mutta äänet oli samat.
Sain jopa rahallista hyvitystä sarjan mukana tulleesta koska en sitä tarvinnut.

Mikäli moottoripesu korjaa kilinän, olen mielestäni saamassa rahaa takaisin vaikkapa noin 400€ (työn osuus jakoketjuhommassa) :D

Jos ja kun kirístäjä ei saa kylmänä riittävän nopeasti öljyä, niin kannattaisikohan kokeilla notkeampaa öljyä?
Esim. 0w40 luulisin kulkeutuvan kiristäjälle nopeammin. Nyt siellä on 5w40.
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Alkuperäinen ongelmanaiheuttaja on/oli todellakin virallisesti ketjun voitelusuuttimen tukkeutuminen. Toinen epävirallinen syy on ketjunkiristäjän juuttuminen.
Jos en ihan väärin muista, dino mainitsee sivuillaan tarkastaneensa ja puhdistaeensa uuden kiristäjän ennen asennusta. Toisaalta,kun on kerran kokeiltu jo kahdella eri kiristäjällä, niin tuskin siinä vikaa.

Ketjunvaihtotyöllä on tosiaan takuu, mutta jos toimii pesun jälkeen äänettä, niin ketjunvaihto on silloin todennäköisesti tehty oikein, vaikkakin mahdollisesti turhaan. Kannattaa sitten samantein vaatia sitä hyvitystä... jo ennenkuin antavat laskun maksettavaksi.

Z22SE - konetta koskee öljynsuodatinpanoksen hajoamisongelma, jolloin hajonneen suodattimien palasia on kulkeutunut öljykanaviin tukkien kanavat ja
aiheuttaen moottorivaurion. Ongelma koskee vuosimalleja 2001-2002

Field Remedy: 1424
Subject: Camshaft seizure and / or engine damages - Burst oil filter cartridge
Models: Engines: Option:
Zafira 2001...2002,Speedster 2001...2002,Vectra-B 2001...2002,Astra-G 2001...2002,Astra-G Coupe 2001...2002,Astra-G Cabrio 2001...2002 Z22SE,Z22SE,Z22SE,Z22SE,Z22SE,Z22SE
Complaint: Camshaft seizure and / or engine damages
Cause: Burst oil filter cartridge
Production: As of Enginenumber 11022036, only oilfilter elements according to specification have been used in production.

Remedy:
In case of complaint please repair engine as required.

Important!
Please do not use the following part/catalog numbers anymore:
oilfilter assy. 93 173 660 / 56 50 335
oilfilter assy. 09 194 745 / 06 50 314
oilfilter assy. 09 198 748 / 56 50 329
oilfilter element 09 194 746 / 06 50 315
oilfilter element 93 171 212 / 56 50 331
Only the following parts have to be used:

oilfilter assy. 93 175 492 / 56 50 336
oilfilter element 93 175 493 / 56 50 337
Please make sure for the next Service Inspection, that only the released
oilfilter elements will be used.
Please use only the oilfilter assembly parts in case of cover/screwing leakages.
FunctionalGroup: J - Engine
Complaint Group: 01 - Broken or Cracked
Trouble Code:

Itsellä koneessa Opelin long life... taitaa olla 5W30
Dino
OCF Member 2017
Viestit: 267
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Dino »

Joo, näinhän se taisi mennä noiden öljyfilttereiden suhteen.

Sain itse aikoinaan kaveriltani joka oli Metro-Autossa varaosapäällikkönä vinkin kun omaa Vectraa olis ostamassa että vaihda öljyt ja suodatin aina 7500km välein. Syytä moiseen en sen ihmeemmin silloin miettinyt mutta näin jälkikäteen ajatellen siinä saattaa olla ihan hyvä ohje. Sitä olen myös noudattanut tarkasti nykyään. Pysyypähän ainakin öljyt puhtaampina.

-Dino
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Valitettavasti olen maksanut ketjuremontin jo. Vika esiintyi uudelleen vasta seuraavassa kylmäkäynnistyksessä.

Öljynvaihtoväliä tulen kyllä entisestään lyhentämään minäkin jos tuo tuosta joskus kuntoon tulee. Toisaalta saataa lyhentyä kyllä autonvaihtovälikin...
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: z22se antautui pakkasessa, korjattu, taas RIKKI

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jeps ja tuossahan mainitaan, että öljyfiltterin kotelo ja itse filtteri on vaihtunut ja pitää myös vanhempiin, eli 2001 - 2002 vuosimalleihin vaihtaa uudentyyppiseen. Mietinpähän vain, että kuinka moneen kyseisellä moottorilla olevaan autoon on niin tehty ja mistä sen voi tietää. Long life öljyt ja suodattimen olen vaihtanut 15 tkm välein. Jotenkin ymmärsin jo tuon ostaessani 2008 , että on syytä olla tuoreeet öljyt sisällä ja myöskin pitää tarkkaan huolehtia, että koneessa on riittävästi öljyä.
Itse teetätin samantein anomuksen maahantuojalle kustannusten korvaamisesta ketjunvaihtoon liittyen, joten lasku tuli maksettavaksi vasta muutaman päivän kuluttua ja siitä sitten on 6 päivää aikaa valittaa laskun mahdollisesta virheellisyydestä. Maahantuoja ei kuitenkaan suostunut korvaamaan mitään, mikä ei tietysti hymyilyttänyt, kun kyseessä kuitenkin on ketju, joka Dr. Willenbockin(Opel) mukaan on huoltovapaa ja tehty kestämään auton eliniän.
Ehdin siis toteamaa hyvin, ketjun olevan äänettömämpi.

Jokatapauksessa kannattaa vaatia hyvitystä, vaikka oletkin laskun maksanut tai ainakin saada moottorin pesu tutkimiset ilmaiseksi.

Saksalaisilla foorumeilla kirjoittavat myös tästä aiheesta, eli jakopäänketjusta. Siellä useammassa tapauksessa FOH(Friendly Opel Händler) on onnistunut saamaan asiakkaan kustannuksista osan korvatuksi valmistajan piikkiin.
Aeah
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 206
Liittynyt: 31 Loka 2005, 10:30
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: z22se antautui pakkasessa, Vika ehkä selvillä.

Viesti Kirjoittaja Aeah »

Jakopää avattiin tänään uudestaan. Vika löytyi tasapainoakseleiden ketjun kiristäjästä. Uusi kiristäjä tulee huomenna.
Sitten päästään keskustelemaan turhaan vaihdetun jakopääketjusarjan hinnasta...
OPEL KADETT B -73 Festival
OPEL ASTRA K -16
Dino
OCF Member 2017
Viestit: 267
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: z22se antautui pakkasessa, Vika ehkä selvillä.

Viesti Kirjoittaja Dino »

Eeti kirjoitti:Jakopää avattiin tänään uudestaan. Vika löytyi tasapainoakseleiden ketjun kiristäjästä. Uusi kiristäjä tulee huomenna.
Sitten päästään keskustelemaan turhaan vaihdetun jakopääketjusarjan hinnasta...
Tää olikin sit eka kerta ku meikä kuulee et tasapainoakseleiden / vesipumpun ketjun kiristäjässä on vikaa. Mutta näköjään sekin on mahdollista. Pyydä se kiristäjä itelles että pääset tutkimaan mikä siinä mättää.

-Dino
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: z22se antautui pakkasessa, Vika ehkä selvillä.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Enpä ole liioin moisesta lukenut tai kuullut. Erikoista, mutta toki mahdollista on. Toivottavasti hyvittävät tosiaan siitä turhasta jakopäänketjunvaihdosta.
Dino
OCF Member 2017
Viestit: 267
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: z22se antautui pakkasessa, Vika ehkä selvillä.

Viesti Kirjoittaja Dino »

Lisäilin tuonne muutamia kuvia jakoketjunkiristäjästä, uudesta ja vanhasta.

http://dinoracing.no-ip.info/Vectra/Tek ... index.html

-Dino
Vastaa Viestiin